www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 » 

> Описание: Продолжение
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 25 Июля, 2013 - 15:49:32
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




"Little Izzy" пишет:
Это неправильный подход. Если что-то потенциально может случиться, от этого надо обязательно защититься.

а если есть шанс что по мне нанесут ядерный удар?
я должен конструировать ПРО у себя на даче?
или метеориты вот падают.
надо мне запилить станцию радиолокации для отслеживания угрозы из космоса...

на самом деле поставьте 2 ступени ограничения напряжения.
если 1 выйдет из строя то дублирующая сработает.

Цитата:
Я как-то делал сетевой преобразователь на низкое напряжение, поэтому то и не сразу понял опасность мощного высоковольтного преобразователя. Сетевой преобразователь оставил впечатление полной безопасности. В случае обрыва обратной связи, там быстренько выходит из строя управляюще-силовой элемент, без пиротехнических эффектов.

ну вот наоборот
при кз в сети если у вас нет нормальной защиты , может начаться пожар.
а тут максимум небольшой пыщь будет.
 
 Top
Little Izzy
Отправлено: 26 Июля, 2013 - 04:33:54
Post Id





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Июль 2013  




Две ступени в принципе вариант.
Но возник еще один момент. Получается, что при некоторой не очень большой нагрузке, и при работе обратноходового преобразователя на максимальной мощности, повышение напряжения за такт работы может превысить допустимое напряжение работы ОС (думаю, пяток лишних вольт и кирдык оптрону).
Я уже не говорю про работу на хх (например, отвалился провод от конденсатора).
А у мостового преобразователя, насколько я понимаю, при выключении транзисторов напряжение мгновенно перестает возрастать.
 
 Top
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 26 Июля, 2013 - 21:55:52
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




я тут так испугался всяких опасностей что решил сделать костюм для защиты

может и неудобно в нём ходить но зато безопасно же
Цитата:
Но возник еще один момент. Получается, что при некоторой не очень большой нагрузке, и при работе обратноходового преобразователя на максимальной мощности, повышение напряжения за такт работы может превысить допустимое напряжение работы ОС (думаю, пяток лишних вольт и кирдык оптрону).
Я уже не говорю про работу на хх (например, отвалился провод от конденсатора).

как интересно. я только не пойму как напряжение будет расти если у нас ограничение по напряжению работает.
ну это мелочи наверное.
Цитата:
А у мостового преобразователя, насколько я понимаю, при выключении транзисторов напряжение мгновенно перестает возрастать.

а причём тут топология преобразователя?
 
 Top
Little Izzy
Отправлено: 27 Июля, 2013 - 01:46:26
Post Id





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Июль 2013  




ПУЛЕМЕТ пишет:

а причём тут топология преобразователя?

Ну как при чем? Обратноходовый запасает большое количество энергии, а потом бесконтрольно ее выдает во вторичную обмотку. Если не будет соответствующей нагрузки, то это может привести к повышению напряжения выше безопасного уровня.
А двухтактный ничего не запасает, следовательно передачу энергии можно прервать в любой момент, и в этот же момент прекратится рост напряжения.
 
 Top
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 27 Июля, 2013 - 04:38:15
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




и куда он там энергию запасает? у нас же обратная связь по напряжению, и на выходе преобразователя стоит конденсатор. без этого в принципе его использовать нельзя.
если речи идёт о работе без нагрузки вообще то это можно тупо игнорировать.
это аварийный режим работы.
а вот для прямоходового аварийный режим работы кз.
обратноходовой с токовым управлением лучше на конденсаты работает, но у прямоходового мощность в принципе больше. при работе на чисто активную нагрузку он уделывает обратноходовой.
собирал и те и те, так с прямоходовым такой гемор при работе на кз, но таки одолел.
а сейчас собрал обратноходовой так хоть и меньше мощность, намного приятней работает.
 
 Top
Little Izzy
Отправлено: 30 Июля, 2013 - 02:01:09
Post Id





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Июль 2013  




Я кажется понял, что меня пугало Улыбка Думаю, схема с оптроном и стабилитроном не подходит для высоковольтного преобразователя. Я заменил оптрон на делитель и почувствовал себя значительно увереннее Улыбка
Но с делителем возник другой вопрос. Почему то он отображает всплески напряжения в момент включения и выключения танзистора. В то же время уровень выходного напряжения стабилен.
Прикрепляю картинку, делитель 1 к 450.
Прикреплено изображение
DS0001.jpg

 
 Top
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 30 Июля, 2013 - 09:21:08
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




ну отказ от оптопары только из страха отказа это не совсем хорошо.
я например решил по другому сделать.
делитель это надёжно и весьма годно, но до тех пор пока не ёпнет током.
он требует объединение низковольтной и высоковольтной земли.
что не есть хорошо.
особенно если напряжение под 1000 В и выше.
а делитель вообще-то положено шунтировать конденсатором.
это убирает помехи.
 
 Top
DANTIST
Отправлено: 30 Июля, 2013 - 10:44:11
Post Id





Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Откуда: Украина, Днепропетровск




Little Izzy пишет:

Но с делителем возник другой вопрос. Почему то он отображает всплески напряжения в момент включения и выключения танзистора...
Замкни щупы осциллографа между собой и ткни замкнутыми щупами на выход делителя, если увидишь точно такую же осциллограмму только без постоянной составляющей значит это помехи которые ловит твой осцилоскоп и в реальности их на выходе делителя нет.
 
 Top
Little Izzy
Отправлено: 03 Августа, 2013 - 02:31:39
Post Id





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Июль 2013  




DANTIST пишет:
Замкни щупы осциллографа между собой и ткни замкнутыми щупами на выход делителя, если увидишь точно такую же осциллограмму только без постоянной составляющей значит это помехи которые ловит твой осцилоскоп и в реальности их на выходе делителя нет.

Если так сделать, то помехи практически исчезают. При том, что я поднял мощность до 10 Вт Улыбка и реальные помехи увеличились до 2,5 В.
 
 Top
Little Izzy
Отправлено: 03 Августа, 2013 - 02:55:26
Post Id





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Июль 2013  




ПУЛЕМЕТ пишет:
ну отказ от оптопары только из страха отказа это не совсем хорошо.

А почему не совсем хорошо? Я предположил отказ какого-то узла и переделал его, резко повысив надежность. Наоборот, это очень хорошо. Особенно хорошо, что я не испытал на себе выход оптрона из строя.
ПУЛЕМЕТ пишет:

делитель это надёжно и весьма годно, но до тех пор пока не ёпнет током.
он требует объединение низковольтной и высоковольтной земли.
что не есть хорошо.

А каков сценарий удара током? Я пока только один раз попал под 400В - случайно дотронулся пальцем до земли и плюса Улыбка Образовалось две дырочки и долго пахло паленым мясом Улыбка Т.е. при элементарной внимательности можно избежать отрицательных последствий.
ПУЛЕМЕТ пишет:

а делитель вообще-то положено шунтировать конденсатором.
это убирает помехи.

Кстати вот тоже вопрос. Возможно, у меня неправильные номиналы делителя и шунтирующего конденсатора. Делитель я спаял 6,8 МОм (680кх10) к 15к. Конденсатор поставил 1 нФ (самый маленький, который удалось найти). Есть некоторые сомнения, что если поставить слишком большой конденсатор, то делитель не будет успевать за изменением выходного напряжения. И возникнут пульсации. А как рассчитать величину конденсатора я пока не знаю. Был бы очень благодарен, если бы кто-нибудь подсказал.

Но в принципе, меня данные помехи пока не особо волнуют. Думаю, их можно будет чем-нибудь обрезать.

PS: имхо мои опасения подтвердились. Даже на 10 Вт за один импульс транзистора напряжение на выходе подскакивает на 10В. Думаю, что врядли бы оптрон пережил подобные издевательства.
Желтый - обратная связь. Помехи увеличились до 2,5В.
Прикреплено изображение
DS0014.gif

 
 Top
Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
« О койлганах (для общения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®