www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (28): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец  

> Описание: продолжение
rch
Отправлено: 07 Ноября, 2011 - 19:51:07
Post Id





Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2011  




Evgeny пишет:
С учётом перехода в начале каждого слоя от одного края катушки через всю её длину к другому краю, при том же количестве витков общая длина провода возрастает и плотность укладки только уменьшится, а не увеличится
Возрастет только сопротивление и то незначительно, а плотность укладки будет выше.
 
 Top
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 07 Ноября, 2011 - 22:54:34
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




какая-то стрёмная у вас математика.
от перемены мест слагаемых сумма меняется.
 
 Top
fantom
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 00:35:05
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




rch пишет:
Возрастет только сопротивление и то незначительно, а плотность укладки будет выше.

Ничего ваш способ не даст, кроме лишнего геморроя !
Хоть одну катушку намотайте для начала, а потом будете тут выводы делать Улыбка

(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2011 - 00:35:57)

 
 Top
Sunktor
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 01:49:53
Post Id





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: Май 2010  




Один вопрос, это такая морока на стадии эксперимента или уже рабочий экземпляр делается? А сам магнитопровод проблем не вызывает?
вы ее еще десять раз перематывать будете, сейчас то зачем корячиться. Что?
 
 Top
rch
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 12:54:05
Post Id





Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2011  




fantom пишет:
Ничего ваш способ не даст, кроме лишнего геморроя!
Хоть одну катушку намотайте для начала, а потом будете тут выводы делать


Катушку конечно уже намотал, еще в среду, для проверки теории “Использования неодимового магнита в качестве якоря". Выводы по поводу ЭФФЕКТИВНОСТИ способа намотки конечно делать нельзя. Для этого нужна еще точно такая же катушка с другим способом намотки. Но еще раз повторюсь это математика, вернее геометрия и тут доказывать просто нечего. 0.68 по любому меньше чем 0.78 (какая бы стрёмная математика ни была). Насколько лучше, надо эксперементировать. Если бы этот способо ничего не давал, такие провода как "шины" вообще бы не использовали, ведь их достоинство в том что можно добится фактора упаковки 0.82 при встречной намотке.
Катушку мотал, как говорится "на глазок", из куска провода 8м 0.3d в соотношении H=2d, D=3d. В итоге d=5.5mm, H=10mm, D=13mm.
В намотке было 5 слоев последовательные, остальные встречные. Последовательные слои естественно сотовой укладкой. Чтобы не заниматься макраме, петли просто резал, а потом спаял концы. получилось всего 80мм провода на петлях в качестве лишнего сопративления.
Результаты:
1. питание 27в (три кроны) - поднимает от 60г до 100г.
2. питание 12в (свинцовый аккумулятор емкости 3.5mAh. Большой, но неизвестный максимальный ток отдачи) - поднимает от 200г. до 250г.
Результаты, на мой взгляд, вполне удовлетворительные для такого подхода, таких размеров и такого питания.
Сейчас пытаюсь все это дело обсчитать и построить уже более менее рабочий образец, с использованием конденсаторов. Необходимо достигнуть хотябы 700г. На FEMM обсчитать эту конструкцию пока не получается, при выборе материала якоря неодимовый магнит он тупо зависает на расчете. Я еще пока не научился его готовить.
 
 Top
rch
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 13:18:30
Post Id





Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2011  




Sunktor пишет:
Один вопрос, это такая морока на стадии эксперимента или уже рабочий экземпляр делается? А сам магнитопровод проблем не вызывает?
вы ее еще десять раз перематывать будете, сейчас то зачем корячиться.
На стадии эксперимента Улыбка Я раньше вообще никогда ни соленоиды, ни трансы не мотал. Почитав теорию, пришел к такому способу намотки. Инфу о том как мотать слои на катушке не нашел, поэтому стал мотать как счел правильным.
На самом деле не так геморойно как кажется, если технологию отработатьУлыбка Да и мотать таким способом целесообразно несколько первых слоев.
 
 Top
fantom
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 13:31:34
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




rch пишет:

В намотке было 5 слоев последовательные, остальные встречные. Последовательные слои естественно сотовой укладкой. Чтобы не заниматься макраме, петли просто резал, а потом спаял концы. получилось всего 80мм провода на петлях в качестве лишнего сопративления.

То есть вы "возвратный" провод потом припаяли снаружи катушки ? Я правильно понял ?
И снаружи катушки получилась куча проводов...
И зачем такой геморрой когда взял старым проверенным способом в этом же обьёме домотал витков побольше....
Если 1 кат гаусс 5мм делать таким способом - может и будет толк, но вам то это зачем ?

(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2011 - 13:40:49)

 
 Top
rch
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 15:33:30
Post Id





Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2011  




fantom пишет:
Если 1 кат гаусс 5мм делать таким способом - может и будет толк, но вам то это зачем ?
Повторюсь. В моем проекте вес имеет большое значение. Вес катушки конечно не ключевое. Куча проводов (4 шт.) просто заматываются во внешнюю изоляцию катушки и никому не мешают.
 
 Top
fantom
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 18:53:46
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




rch пишет:
fantom пишет:
Если 1 кат гаусс 5мм делать таким способом - может и будет толк, но вам то это зачем ?
Повторюсь. В моем проекте вес имеет большое значение. Вес катушки конечно не ключевое. Куча проводов (4 шт.) просто заматываются во внешнюю изоляцию катушки и никому не мешают.

Провёл симуляцию в femm с разной плотностью намотки, но одинаковой индуктивностью.
между 0,6 и 0,95 разница 5% и 6,5% КПД.
Относительная разница 23% но это уж очень плохо намотанная катушка 0,6 сравнивалась с идеальной.
В реале разница минимальной будет..Процентов 5-10 и стоит из за этого возиться ?

По прежнему вижу смысл такой намотки только для сильно-токовых гауссов 1-2 ступени.

(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2011 - 18:57:47)

 
 Top
rch
Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 19:29:34
Post Id





Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2011  




fantom пишет:
Провёл симуляцию в femm с разной плотностью намотки, но одинаковой индуктивностью.
между 0,6 и 0,95 разница 5% и 6,5% КПД.
Думал результаты будут куда хуже. При низких КПД соленоида, такой навар!
fantom пишет:
По прежнему вижу смысл такой намотки только для сильно-токовых гауссов 1-2 ступени.
именно то что мне надо. у меня как раз 1 катушка на отрыв (нужно преодолеть момент импульса).

(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2011 - 19:30:45)

 
 Top
Страниц (28): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
« О койлганах (для общения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®