www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (20): В начало « ... 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 ... » В конец  

> Описание: Продолжение
SoF
Отправлено: 19 Февраля, 2011 - 00:19:19
Post Id





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Февр. 2011  




Приветствую всех, прочел уже львиную долю форума, и возник вопрос, а зачем "тормозить" катушку? особенно в многоступенчатой схеме, не проще ли дать избыток напряжения от источника, дабы снаряд успел проскочить "обратную тягу"
 
 Top
fantom
Отправлено: 20 Февраля, 2011 - 19:33:56
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




SoF пишет:
Приветствую всех, прочел уже львиную долю форума, и возник вопрос, а зачем "тормозить" катушку? особенно в многоступенчатой схеме, не проще ли дать избыток напряжения от источника, дабы снаряд успел проскочить "обратную тягу"


Хмм сами то поняли что сказали Улыбка
 
 Top
pashog
Отправлено: 21 Февраля, 2011 - 18:10:31
Post Id






Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Беларусь, Минск




Вобщемто, что сказал SoF? понятно... но када второй раз прочитаешь Улыбка

По сути вопроса: магнитное поле в двух равноудаленных точках, от центра электромагнита, имеет одинаковую силу. Если бы использовался постоянный источник тока, то пуля совершала затухающие калебания, проходя через центр катушки. А так-как конденсатор разряжаецца почти линейно, то к моменту прохождения пули через центр, сила магнитрного поля падает до величены, которую пуля может преодолеть по инерции.
По вашему предложению, увеличить напряжение(ток): можно увеличить, Но придецца значительно увеличивать, чтобы добится тойже скорости что при выключении тока, когда пуля находиться в середине катушки. А это связано с дополнительными затратами на ключи и конденсаторы!
во как завернулУлыбка
 
 Top
fantom
Отправлено: 21 Февраля, 2011 - 23:52:13
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




pashog пишет:
Вобщемто, что сказал SoF? понятно... но када второй раз прочитаешь Улыбка

Типа товарищ не отключаемую тиристорную коммутацию предложил, так это всё уже давно обсудили 100 раз Улыбка
Ну для примера я видел такую стильную конструкцию построенную по этому принципу на youtube.
Автор лихо колол стаканы под ритмичную музыку
И привёл параметры машины - ёмкость, напряжение, калибр, а вот скорость и энергию пули умолчал.
Я решил посчитать в femm и оказалось - отстой до 20 м/с, просто калибр большой - вот и дробит всё подряд Улыбка
Но самое интересное что если использовать ту же пулю, но в качестве ключа igbt и другая катушка соотв.
То тот же результат получается без проблем(ток до 100А) и конденсаторов нужно меньше раз в 5.

(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2011 - 23:56:07)

 
 Top
pashog
Отправлено: 22 Февраля, 2011 - 16:29:57
Post Id






Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Беларусь, Минск




Правильно. Собственно и я о том. Либо увеличивать(как предлагал SoF), что есть дури, напряжение, и подбирать емкость и тиристор, либо сделать по умному, ИГБТ(МОСФЕТ) и выключать катушку када пуля находицца в середине Улыбка
Просто разжевал немного теориюУлыбка

З.Ы. кста fantom, мот вы по моим вопросам чего знаете? заранее спасибоУлыбка
 
 Top
PHOBUS
Отправлено: 22 Февраля, 2011 - 16:42:09
Post Id





Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: Окт. 2010  




Кто нибудь знает как расчитать скорость пули или её энергию .При этом зная силу магнитного поля , массу пули , длину пули и ширину пули.

Если кто знает напеши формулу,плиз.
 
 Top
fantom
Отправлено: 22 Февраля, 2011 - 20:28:59
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




pashog пишет:
Правильно. Собственно и я о том. Либо увеличивать(как предлагал SoF), что есть дури, напряжение, и подбирать емкость и тиристор, либо сделать по умному, ИГБТ(МОСФЕТ) и выключать катушку када пуля находицца в середине Улыбка
Просто разжевал немного теориюУлыбка

З.Ы. кста fantom, мот вы по моим вопросам чего знаете? заранее спасибоУлыбка


Пуля втягивается в катушку полностью и ускорение происходит по всей длине катушки, а не до середины как многие думают.
Момент отключения катушки зависит от способа гашения остаточной энергии.
Например Евгений гасит остаток через обратный диод и резистор.
Я хочу попробовать разрядник на 200в, по идее быстрее загаситься должно.

А можно ещё гасить собственным сопротивлением катушки через обратный диод и в таком случае действительно придётся отключать где-то посередине +- подбирать надо.
Плюс такого подхода максимальный КПД, минус ускорение на 1ну катушку падает весьма существенно Недовольство, огорчение

PS Смотря каким Улыбка
 
 Top
Sunktor
Отправлено: 22 Февраля, 2011 - 21:09:06
Post Id





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: Май 2010  




fantom пишет:
Пуля втягивается в катушку полностью и ускорение происходит по всей длине катушки, а не до середины как многие думают.

С чего такой вывод? И при каком соотношении длинны пули к катушке?
По сути ускорение конечно "происходит", только после пересечения середины катушки передним торцом пули векторы ускорения начинают действовать встречно и при выходе из катушки они уравновешиваются, так что магнитное поле катушки рационально отключать при достижении острием пули от ее середины до 3/4.
Учитывая, что пуля имеет острие, то да, точно по середине отключать пожалуй не правильно, лучше ближе к 3/4 длинны катушки.
 
 Top
fantom
Отправлено: 23 Февраля, 2011 - 09:19:08
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




Sunktor пишет:
fantom пишет:
Пуля втягивается в катушку полностью и ускорение происходит по всей длине катушки, а не до середины как многие думают.

С чего такой вывод? И при каком соотношении длинны пули к катушке?

Сам спросил и сам практически ответил Улыбка
Длина пули и катушки должна быть примерно равной.(Иначе КПД отстой)
Дальше даём ток на катушку - просто постоянный ток. Где пуля остановится ? Правильно она полностью в катушку за сосётся, а не встанет посередине Улыбка
Вот до туда и будет действовать ускорение, максимальная сила втягивания будет где-то посередине ну и что ? Прям здесь и рубить надо что ли ? А заострённый конец пули момент отключения ещё отодвинет.
Момент отключения прежде всего от системы гашения ост энергии зависит - Чем эффективнее сбрасываем ост энергию, тем позже отключаем(вплоть до конца катушки).

(Отредактировано автором: 23 Февраля, 2011 - 09:20:56)

 
 Top
pashog
Отправлено: 23 Февраля, 2011 - 14:35:16
Post Id






Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Беларусь, Минск




Мои вопросы на 9 странице этой ветки, в самом низу.

А по поводу силы втягивания, не согласен, какоебы сотношение "длина катушки/длинна пули" небыло, равновесие полей(м.поле катушки и м.поле "гвоздя" ) будет только когда центры катуши и пули совпадут. В этот момент прекратится воздействие катушки на пулю. Вовсех остальных положениях, пуля будет стремится к центру, тоесть втягиватся.
И если после включения втягивание - это ускорение, то после пересечения ценра - это уже торможение (причем центр снаряда, скорее надо учитывать не геометрический, а ценр тяжести)

(Отредактировано автором: 23 Февраля, 2011 - 14:43:28)

 
 Top
Страниц (20): В начало « ... 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 ... » В конец
« О койлганах (для общения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®