www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец  

> Описание: Продолжение
Evgeny Администратор
Отправлено: 25 Сентября, 2007 - 20:23:30
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




jtlex пишет:
Проблемма в том, что при комутации ток коллектора имеет очень большие выбросы по амплитуде (как при открывании так и при закрывании силовых транзисторов)
Обмотка своей индуктивностью не даст току сильно прыгать, вероятно это течёт сквозной ток, когда один транзистор ещё не успел закрыться, а второй уже открылся. Но без схемы трудно что-то конкретное сказать. Могут так себя вести, наверное, и снабберые цепи, если их номиналы выбрать существенно больше необходимого (если конечно такие цепи есть в схеме).

Цитата:
Эти выбросы влияют на подмагничевающую обмотку
Что такое "подмагничивающая обмотка" в двухтактном полумостовом преобразователе - я не знаю. Наверное имелось в виду что-то другое.

-----
Евгений В.
 
 Top
4EPHO6bIJIb
Отправлено: 25 Сентября, 2007 - 20:53:24
Post Id






Сообщений всего: 88
Дата рег-ции: Июль 2007  




У меня вопрос: по какой формуле считал частоту америкос http://www.coilgun.info/mark1/oscillator.htm

явно не по той, что он указал. У меня получилось 14.5-14.9кГц (он ее неправильно укоротил для условия когда резисторы равны), но никак не 13.79.
Собственно формулы везде незначительно различаются(например где-то 1.4, где то 1.46, а где-то 1.5). Хотелось бы поставить точку в этом вопросе, поскольку я собрал 100% работающий преобразователь который больше не горит как раньше, более того он вообще не греется.
ЗЫ я уже пуляю гвозди, но ключа нет и провода которые я замыкаю с каждым выстрелом становятся на пару милиметров короче и вообще это неприятно такой разряд созерцать с расстояния длины руки. В выходные куплю тиристор.
 
 Top
MrHot
Отправлено: 27 Сентября, 2007 - 11:18:09
Post Id





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Сент. 2007  
Откуда: Хабаровск, Россия




Может есть идеи ? Кто мож наблюдал такие явления уже ?
Собрал на базе транса от заводской фото-вспышки простую схему для изучения процессов в обратноходовом импульсном преобразователе. Всё работает, заряжает конденсатор до 300v, но вот графики тока меня просто убивают наповал.
Пробывал менять направление одной обмотки (думал что ошибся), не ошибся. После смены направления график тока вообще превратился в нечто страшное, даже рисовать не хочется. Может это и нормально, но подозреваю что так не должно быть. Почему-то с резистором в качестве нагрузки график тока красивый, а вот с кондёром - просто непонятный и переменчивый. Ближе к концу заряда график становится меньше по амплитуде. Частота преобразования 100 кгц.
Прикрепляю упрощённую схему всего хозяйства с графиками токов в разные моменты времени зарядки кондёра.
Прикреплено изображение
Clip.gif


Отредактировано администратором: Evgeny, 27 Сентября, 2007 - 12:31:15
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 27 Сентября, 2007 - 12:20:02
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




MrHot пишет:
Может есть идеи ? Кто мож наблюдал такие явления уже ?
Собрал на базе транса от заводской фото-вспышки простую схему для изучения процессов в обратноходовом импульсном преобразователе. Всё работает, заряжает конденсатор до 300v, но вот графики тока меня просто убивают наповал.
Точно не скажу, но на всякий случай прозвоните трансформатор и убедитесь, что он не имеет внутреннего соединения выводов первичной и вторичной обмоток. В некоторых вспышках они так и сделаны.

-----
Евгений В.
 
 Top
MrHot
Отправлено: 28 Сентября, 2007 - 04:43:08
Post Id





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Сент. 2007  
Откуда: Хабаровск, Россия




Evgeny пишет:
прозвоните трансформатор и убедитесь, что он не имеет внутреннего соединения выводов первичной и вторичной обмоток

Трансформаторы(котрые я пользую) содержат по 5-ть выводов и обмотки не соединены между собой.
Тока на вторичке есть один отвод для обеспечения работы автогенератора (в оригинальной схеме). Я даже взял транс от ATX БП (от дежурного источника) он очень похож по параметрам на то что мне надо. На входе у него тоже веть на 310 вольт рассчитывается обмотка а на выходе - 5ть вольт обмотка. Вот, если его включать наооборот (высоковольтной обмоткой на накопительный кондрёр) то будет аналогия "вспышечному" трансу. Ведёт он себя так же (по графикам токов) как и "вспышечный" транс. Тестровал я и другой макет. Брал и собирал по журналу "Радио" испытатель импульсных трансов. Включал его на такиеже точно трансы и к трансам на выход ставил диод и кондёр. Получал примерно тоже самое по графикам токов. Ничего не пойму - где же собака ?
Evgeny, можно как-нить взглянуть на реальные графики тока в первичной обмотке вашего трансформатора (для 50-ти ваттного конвертора), когда он находится на начальной стадии заряда накопительного конденсатора ? В теории - там понятно что треугольник, а вот на осциллографе, в момент заряда кондёра - может и у вас там что-то отличное от треугольной формы ?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 28 Сентября, 2007 - 05:02:25
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




MrHot пишет:
Evgeny, можно как-нить взглянуть на реальные графики тока в первичной обмотке вашего трансформатора (для 50-ти ваттного конвертора), когда он находится на начальной стадии заряда накопительного конденсатора ? В теории - там понятно что треугольник, а вот на осциллографе, в момент заряда кондёра - может и у вас там что-то отличное от треугольной формы ?

К сожалению, сейчас совсем негде померять - нет ничего разобранного. Может быть кто-то ещё покажет реальную осциллограмму. Могу только по памяти привести картинку. Ток либо треугольник, либо трапеция, в зависимости от режима работы преобразователя: прерывистого тока или непрерывного тока.

Во время работы форма тока первичной обмотки никак не зависит от степени заряда конденсатора, форма тока вторичной обмотки сильно зависит от степени заряда конденсатора, и напряжение на ключе также зависит от заряда конденсатора.
Прикреплено изображение
curr.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 28 Сентября, 2007 - 05:18:06
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Вот ещё картинка из даташита микросхемы LT3420, используемой как раз в преобразователях фотовспышек. На осциллограммах видны токи первичной и вторичной обмоток и напряжение на транзисторе (у этой микросхемы он внутри) для двух выходных напряжений: 100 и 300 Вольт.
Это осциллограммы реальной схемы. Всякие выбросы и "бородки" как раз такие и есть. Нечто подобное и Вы должны наблюдать.
Прикреплено изображение
curr2.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 28 Сентября, 2007 - 05:48:39
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Вот ещё LT3468. Примерно такая же картинка.
Обе эти микросхемы являются достаточно совершенными обратноходовыми преобразователями и по мере надобности изменяют время обратного хода, чтобы ускорить процесс зарядки. Как только ток вторичной обмотки снижается до нуля, обратный ход заканчивается и начинается прямой ход нового цикла: на картинках заметно, что обратный ход совсем короткий, особенно ближе к концу заряда конденсатора. В более простых преобразователях, подобных моим схемам на 555-м таймере, на обратный ход выделена фиксированная длительность и какое-то время преобразователь ничего не делает, когда фактически ток во вторичной обмотке уже закончился, а время, отпущенное таймером для обратного хода, ещё не истекло.
Прикреплено изображение
curr3.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
MrHot
Отправлено: 30 Сентября, 2007 - 12:09:43
Post Id





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Сент. 2007  
Откуда: Хабаровск, Россия




Вот, долго думал в чём у меня трабл с графиком тока и решил посмотреть - а как это дело обстоит у людей, делающих цифровые фотики на продажу. Нашел убитый фотик - древний цифровик. Вынул из него "вспышечный блок". Разобрался как его запитать и запустить. Включил. Кондёр, его штатный, 150 мкф он заряжает лихо. В нагрузку пришлось поставить резистор в 20 ком, дабы создать для контроллера зарядки видимость того, что кондёр ещё недозаряжен и требуется подача имульсов на его раряд. Питание - 4 "пальца". Установил датчик тока на 0.1 ом в разрыв первички транса. Вот фотка стенда.
Прикреплено изображение
1.jpg

 
 Top
MrHot
Отправлено: 30 Сентября, 2007 - 12:13:55
Post Id





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Сент. 2007  
Откуда: Хабаровск, Россия




Отцепил конденсатор и поставил на его место резистор 20 ком для нагрузки. И снял вот какой график тока с первички транса. Чистый, красивый график. Прямо как в книжках умных пишут. Такой и у меня на резистивной нагрузке получается (в моих схемах). Можно тока позавидовать.
Прикреплено изображение
2.jpg

 
 Top
Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
« Преобразователи напряжения »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®