www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (22): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец  

> Описание: Продолжение
Subvender
Отправлено: 20 Декабря, 2009 - 15:20:29
Post Id





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Украина, г.Полтава




Subvender пишет:
Добрый день! Спасибо всем кто обсуждает эту тему.
Знаю ,что схема №1 уже не обсуждается ,но все равно прошу помощи.
Собрал -питание 35в,стаб для компаратора на 15в,все остальное по схеме.
Требование ток до 1,5а на 35в.Питаю- мед. бормашину.

Результат пила красивая -от 5 до 8вольт по осцилографу.


На затворе некрасиво совсем-почему?Как добится нормального" прямоугольника"?
Шим работает, но я не могу сделать заполнение 100%
Спасибо ответившим.
Прикреплено изображение
DSC_9943-1.jpg

(Отредактировано автором: 20 Декабря, 2009 - 16:17:29)

 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 20 Декабря, 2009 - 22:40:49
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Subvender пишет:

Результат пила красивая -от 5 до 8вольт по осцилографу.

На затворе некрасиво совсем-почему?Как добится нормального" прямоугольника"?

Может это наводки какие-то на щуп осциллографа? Проверьте подсоединение земли щупа. Посмтрите, осциллографом, что творится на питании 35 Вольт, на 15 Вольтах и на земле.
Цитата:
Шим работает, но я не могу сделать заполнение 100%
Резисторы немного измените, как было уже описано. Или сделайте всё, как было на схеме, в том числе и питание 8 вольт, а не 15.

-----
Евгений В.
 
 Top
Subvender
Отправлено: 21 Декабря, 2009 - 00:34:20
Post Id





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Украина, г.Полтава




С осцилографом порядок -проверено. Меряет и питание и пилу --все видно.Резисторы менял.При r9 болшем 1ком на осцилографе еще хуже.
Позже напишу о результатах.
Интересна схема №24--стабилизация хорошая?
Также №29--рабочая ли ? В ней привлекает регулировка "реакции ШИМ" одним подстроечнымрезистором, а не двумя постоянными как в №1 ?
Прикреплено изображение
DSC_9945-1.jpg

(Отредактировано автором: 21 Декабря, 2009 - 00:36:29)

 
 Top
Subvender
Отправлено: 23 Декабря, 2009 - 01:10:34
Post Id





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Украина, г.Полтава




Добрый день .
Не смог добится от схемы №1 нормальной работы и собрал схему №24
Все хорошо -обороты регулируются плавно,стабилизация есть,но не могу заставить ШИМ сделать заполнение 100% без нагрузки.
Сопротивление переменника увеличивал -не помогло. Пробовал с плюса заводить резистор 370 Ом на 5 ногу -ширина импульса больше, но соотношения 1:5 (пауза-импульс)"перепрыгнуть" не смог.Под нагрузкой ширина импульса растет. Хотелось большей реакции на малых оборотах...
Подскажите .
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 23 Декабря, 2009 - 13:07:07
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Это хорошие новости, так как схема 24 на мой взгляд, интересна и перспективна. В сравнении её со схемой N1 (которая работоспособна и уже много раз повторена) двадцать четвёртая схема проще, но у первой схемы можно сделать чувствительность больше. То есть в первой схеме можно резисторами задать пилу совсем маленькой амлитуды, тогда реакция регулятора будет сильной даже на маленькие изменения нагрузки двигателя. В 24-й схеме получить такую чувствительность, теоретически, сложнее, хотя это, может быть, и не нужно.

Добиваться 100% заполнения без нагрузки - на мой взгляд, тоже неоправданно. В таком случае при появлении нагрузки обороты сразу снизятся, поскольку регулятору уже нечего будет добавить - итак уже выдаёт 100%. Мне представляется, что в максимальном положении ручки регулировки, но без нагрузки на двигателе, регулятор не должен выдавать 100% заполнение. Такое полное включение должно происходить лишь при максимальном положении ручки регулировки и, одновременно, при появлении нормальной обычной нагрузки на валу. При этом обороты будут поддерживаться на некотором уровне, можно назвать их "максимальными под нагрузкой". При снятии нагрузки обороты, в идеале, не должны увеличиваться. А при ещё большем увеличении нагрузки (больше обычного), обороты будут падать, так как заполнение будет и так 100%, ещё больше подать на двигатель уже нечего.

На совсем малых оборотах мне не удалось получить хорошую жесткую реакцию стабилизации. Это на схеме N1. У 24-й схемы недостатки должны быть, вероятно, сходные. То есть регулировка - от нуля до максимума, но стабилизация хорошо работает начиная со средних оборотов. Может можно и дальше чего-то добиться, но я не занимался - как привод сверлильного станочка меня этот регулятор полностью устроил, как привод токарного - нет, и пришлось поставить таходатчик для более жесткой стабилизации. Я думаю, что для каких-то конкретных случаев эти регуляторы без датчика тока и датчика оборотов подходят, а для каких-то случаев - нет. Зависит от требований к стабилизации в конкретном применении.

-----
Евгений В.
 
 Top
Subvender
Отправлено: 23 Декабря, 2009 - 21:03:26
Post Id





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Украина, г.Полтава




Спасибо за ответ.
Мое желание иметь возможность сделать заполнение 100% связано со сложностью для меня визуального контроля макс. оборотов.
Заводской блок управления(которого я не имею) от моей бормашины при измерении мультиметром (прошу не пинать-осцилограф тоже у меня есть) выдает 30в на холостых и 36 в под нагрузкой выше среднего.Хочу использовать резервы мотора полностью , но не перегружать.
На счет того,что при макс. оборотах не должно быть полного заполнения -согласен.Я не могу понять неужели корейцы сделали ПОС и управление не ШИМом ,а просто напряжением на выходе?Должно сильно грется...
Этот вопрос возник когда я мерял выходное напряжение не осцилом ,а мультиметром схема 24--оно под нагрузкой падает с 30 до 24 в примерно, т.е 6 ,вольт хотя просадка моего источника составила порядка 2в.Трансформатор 200вт. Странно. Неполное открывание полевика???
Буду пробовать сегодня эту схему.
(схема N2.2)
Прикреплено изображение
untitled2-2.bmp

(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2009 - 23:03:12)

 
 Top
Subvender
Отправлено: 23 Декабря, 2009 - 22:54:52
Post Id





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Украина, г.Полтава




Значит так.
Если отсоединить верхний по схеме №24 вывод переменника и прицепить его к +напр.пит. появляется возможность сделать заполнение 100%--это радует.
Еще- между нижней ногой переменника и землей нужен резистор 300ом-1ком ,а то на мин. оборотах резистор 430 ом очень греется ,правда у меня 36в,NE555 запитана через резистор и стабилитрон на 15вольт.Пропадает правда возможность регулировки с нуля ,но мой двигатель ниже 10000об в мин. никогда не работает(предел45000)
Поддержка шима слабая на средних и низких оборотах.
Что - резервы NE555 я исчерпал?
Может сделать по одной из этих схемм?
http://www.qrz.ru/schemes/contri...m-governor.shtml
(схема N2.3)
Прикреплено изображение
Аналоговый300.jpg

(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2009 - 23:00:00)

 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 24 Декабря, 2009 - 02:52:20
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Subvender пишет:

Что - резервы NE555 я исчерпал?
Ну ещё можно к NE555 попробовать добавить в обратную связь операционный усилитель, аналогично предыдущей схеме на четырёх таких усилителях. Функции трёх из них выполнит NE555, а обратную связь усилить также.
Регулятор чисто на транзисторах - мне кажется, много возиться с ним придётся.

-----
Евгений В.
 
 Top
Subvender
Отправлено: 24 Декабря, 2009 - 11:51:28
Post Id





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Украина, г.Полтава




Evgeny пишет:
Subvender пишет:

Что - резервы NE555 я исчерпал?
Ну ещё можно к NE555 попробовать добавить в обратную связь операционный усилитель, аналогично предыдущей схеме на четырёх таких усилителях. Функции трёх из них выполнит NE555, а обратную связь усилить также.
Регулятор чисто на транзисторах - мне кажется, много возиться с ним придётся.

Может снизить напряжение питания таймера-это не сделает реакцию более резкой?
Хотя очень хочется сделать схемку в которой будет подстроечник , регулирующий "чуствительность" ШИМа ,чтобы можно было не подбирая номиналы нескольких резисторов в течении нескольких минут , держа бормашину в руках , опробовать работу ШИМ при разной его чуствительности (плавно есть плавно).
Прошу прощение за "каламбур".
Если не сложно , помогите "скрестить" NE555 с одним операционником для вышеописаной цели.
Спасибо.

(Отредактировано автором: 24 Декабря, 2009 - 23:35:37)

 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 25 Декабря, 2009 - 00:52:35
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Subvender пишет:
Если не сложно, помогите "скрестить" NE555 с одним операционником для вышеописаной цели.
Ну уж сами как-нибудь. Вам же схема рабочая нужна, а не просто нарисованная. Значит нужно не только придумать, а смоделировать в симуляторе, смакетировать - это всё занимает время. А если коротко, то на 5-ю ногу NE555 нужно подать усиленный сигнал обратной связи с выхода операционного усилителя. Входы усилителя - на один завести через переменный резистор обратную связь от двигаеля. Второй вход к движку ещё одного переменного резистора, концы которого к плюсу и минусу питания. И через третий переменный резистор завести отрицательную обратную связь самого усилителя, чтобы регулировать его усиление. Как-то так.

-----
Евгений В.
 
 Top
Страниц (22): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
« Мастерская на столе »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®