www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 » 

> Описание: Посылает сигнал, когда пуля полностью в катушке.
Eugen
Отправлено: 01 Июня, 2006 - 12:05:58
Post Id





Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Дек. 2005  




Сигнала с фотодиодов вполне хватает, чтобы уверенно переключить КМОП-логику. Нужно только подтягивающий резистор побольше взять (сотню килоом).
Правда, неизвестно, как схема с таким высоким входным соопротивлением будет реагировать на импульсные помехи при выстреле. Я лично столкнулся с проблемой наводок при испытании своего хронографа, но чем она была вызвана - применением КМОП-инверторов на входе или чем-то ещё - так и не разобрался (при удалении сигнальных проводов от ускоряющих катушек помехи исчезли, но как будет себя вести в таких же условиях схема, например, на компараторах?)
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 01 Июня, 2006 - 14:28:13
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Петрович пишет:
Я хочу собрать многоступ для шарика 4.5 мм со скоростью не менее 200 м/с, но не более скорости звука. Катушки все будут скорее всего не более 5 мм в длину. Поэтому хочется всю электронику уместить на небольшом пространстве.
Может быть целесообразно вернуться к варианту, который был опробован в некоторых конструкциях, но пока не получил признания - к включению катушек по таймеру. При большом числе мелких катушек затраты (в том числе и затраты на длину ствола) на датчики становятся слишком большими. В таком случае можно попытаться применить матричную коммутацию, используя транзисторные ключи для выбора строк и столбцов. Применить драйверы верхнего уровня для управления строками, драйверы нижнего уровня для управления столбцами, а сигналы управления формировать микроконтроллером.

-----
Евгений В.
 
 Top
SpyBot
Отправлено: 01 Июня, 2006 - 23:20:10
Post Id





Сообщений всего: 116
Дата рег-ции: Дек. 2005  




Немного уточню. ИМХО схема, в которой датчик напрямую управляет транзистором, очень неудобна т.к. не позволяет произвольно задавать размеры катушки и сердечника. Гораздо удобнее, когда датчик положения запускает таймер времени работы транзистора.
Eugen пишет:
Сигнала с фотодиодов вполне хватает, чтобы уверенно переключить КМОП-логику. Нужно только подтягивающий резистор побольше взять (сотню килоом).
Правда, неизвестно, как схема с таким высоким входным соопротивлением будет реагировать на импульсные помехи при выстреле. Я лично столкнулся с проблемой наводок при испытании своего хронографа, но чем она была вызвана - применением КМОП-инверторов на входе или чем-то ещё - так и не разобрался (при удалении сигнальных проводов от ускоряющих катушек помехи исчезли, но как будет себя вести в таких же условиях схема, например, на компараторах?)

А вот для этого и нужен МК, который не будет использовать входные сигналы во время помех.
ЗЫ: Да, точно, у меня тоже ок 100кОм Улыбка
 
 Top
Вячеслав
Отправлено: 12 Июля, 2006 - 14:44:56
Post Id





Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Дек. 2005  




Господа, я уже как-то писал на форуме о дифференциальных индуктивных датчиках и
хочу продолжить эту тему.
Предлагаю вам поэксперементировать с новой моделью дифференциального датчика,
представляющего собой две катушки пространственно разнесенные и расположенные около обоих концов силовой катушки, соединенные последовательно (средний вывод заземлен) крайние выводы
катушек датчика подключаются к крайним выводам подстроечного сопротивления, средний вывод которого и есть выход датчика. С помощью подстроечного сопротивления осуществляется точная балансировка датчика.
Преимущества:
1) датчик формирует 2 обратно полярных импульса в случае разбалансировки из-за
присутствия пули вначале либо в конце силовой катушки и выдает нулевое
значение сигнала, если пуля находится точно в центре катушки или материал пули входит в насыщение, что позволяет с автоматически определить оптимальное положение пули при котором необходимо выключать силовой ключ. Для правильной
работы системы необходимо по спаду сигнала с датчика (первый импульс, возникающий при входе пули в катушку) сформировать импульс выключения силового ключа;
2) плавно разбалансируя датчик вы можете подстроить момент выключения ключа;
3) вторая катушка датчика (выходная) может быть использована как входная катушка
для датчика второй ступени в многоступенчатых системах, что значительно упрощает
устройство.
Возможно описал датчик не очень внятно, но небольшом умственном напряжении вы
прекрасно поймете как работает система с подобным датчиком.
Всем успехов в конструировании.
 
 Top
Kuguar
Отправлено: 07 Сентября, 2006 - 22:36:20
Post Id






Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: С-Петербург




Датчик имхо оптический (светодиод+фотодиод) на сегодня самый простой
и удобный. Только к нему необходима некоторая логика, а не коим образом
не на прямую.

Датчики стоят в удобных местах между катушками, зная время
между срабатываниями можно рассчитывать скорось снаряда и моменты
включениявыключения следующей катушки.
Т.е. жизненно необходим микроконтроллер с соответствующей прошивкой
в виде таблиц. Скорости достаточно низкие, между отсчетами проходит
более 500мкс, соответственно для 10мГц контроллера это более 1000 команд.
Так что успеет и еще время останется.

На начальном этапе разгона можно иметь несколько близко расположенных
датичика. Тогда при фиксированных параметрах импульса в первой катушке
можно в динамике оценить вес пули и скорректировать параметры разгона
для текущего веса пули.

Так же достаточно важно и интересно, что бы на выходе стояли датчики для
определения конечной (выходной) скорости пули. Только так можно оперативно
и точно проверять эффективность различных модификаций и усовершенствований.

 
 Top
Kuguar
Отправлено: 15 Октября, 2006 - 19:51:00
Post Id






Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: С-Петербург




Ну и еще о датчике совмещающем в себе датчик линейного положения, т.е. вдоль оси ствола, и датчика отклонения от оси.

Если задаться диаметром пули в 5мм и максимально допустимым отклонением в +0.5 мм, то диаметр канала будет равен 6мм, т.к. пуля может отклоняться на заданную величину в любую сторону.

Датчик отклонения выглядит достаточно просто, как некая оптическая система выполнная из оргстекла толщиной 5-6мм.



Т.е. свет от светодиода отражается от зеркальной поверхности и проходит через рабочую плоскость. Рабочая плоскость имеет щель в виде призмы, т.е. соответствующим образом закрашена. Световой пучок имеющий в сечении клинообразный вид, пройдя через канал ствола попадает во вторую, аналогично закрашенную,рабочую плоскость, отражается от второй рабочей поверхности и попадает на фотодатчик.

Т.к. световой поток имеет клинообразный вид, то полное его перекрытие пулей происходит в разные моменты времени, в зависимости от отклонения ее от оси.

Для определения абсолютной величины и направления (угла) отклонения необходимо иметь три датчика повернутых относительно друг друга на 120градусов.

Т.е. что то вроде этого:





Естественно все грани, кроме рабочей и зеркальной должны быть закрашены черной краской. На зеркальную грань приклеен кусочек фольги, а на рабочей сформирована соответствующая щель.

Ну и скрепить все это в одно целое и заодно защитить от механических повреждений, в случае отклонения пули за допустимые пределы, можно с помощью двух металлических шайб стянутых, через соответствующие отверстия, винтами M1.





Геометрический размер свтодиодов и фотодиодов D=2mm, L=3.5мм, что вполне
доставабельно. Яркость светодиодов должна быть макимально высокой, что бы исключить ложную засветку от посторонних источников. Ток на них лучше давать максимально допустимый, но коротким импульсом в течении необходимого времени.
Скорость срабатывания светодиода должна быть достаточно высока.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 15 Октября, 2006 - 20:27:19
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




А зачем так всё усложнять?
Если делать "на просвет", почему не делать проще, например как на картинке?
Кроме того, работать будет плохо, так как будет отражение луча от поверхности пули - луч идёт по касательной и отразившись попадёт неизвестно куда.
Поэтому надо такой датчик выполнить не "на просвет", а "на отражение".
Прикреплено изображение
att-45326167a55a1sen3.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 15 Октября, 2006 - 20:34:00
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Датчики, работающие на отражение.
Прикреплено изображение
att-453262f863da0en31.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
Kuguar
Отправлено: 15 Октября, 2006 - 21:54:34
Post Id






Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: С-Петербург




Если датчик работает на отражение, то на его работе сильно сказывается свойства поверхности пули. Если она, в худшем случае, матовая и черненая ?
Для просветных же датчиков поверхность безразлична, хоть зеркальная, лишь бы не прозрачная. Ну а для подавления паразитной засветки все надо чернить.

Да и усложнение кажущееся, все равно надо на чем то все монтировать.
Да и по любому, надо иметь максимально параллельный пучек света, причем получать его надо из точечного. Тут либо линзы, либо зеркала, либо большооое расстояние от источника Улыбка
В предложенном мной варианте - зеркала, которые еще и дают весьма хороший выигрыш в размерах.
Минус тут только в точности выполнения светопровода.
Материал легко обрабатываемый очень доступный, так что вопрос только в станке.

Я тут еще о емкостных датчиках думаю. У них много приятного, но недостаток - необходима правильно и точно выполненная схема и монтаж детектора.
Варианты индуктивных датчиков, по ряду причин отпали Недовольство, огорчение
 
 Top
fantom
Отправлено: 29 Октября, 2006 - 01:18:22
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




Владислав пишет:
Боьшое вам спасибо за ответ.
У меня ещё вопрос: не создаст ли помех в работе оптических датчиков импульс при выстреле если датчики расположить прямо внутри катушки? (я собираюсь расположит датчики отключения катушки внутри неё)


Ставить фото датчики внутри катушки обсолютно не нужно и бессмысленно. Потому что пуля ускоряется по всей длине катушки, а не до середины как многие считают. Для эффективной синхронизации и к.п.д. пуля должна быть в полтора, два раза длиннее катушки. Датчики ставь перед катушками и всё будет ОК.
 
 Top
Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
« Составные части ЭМУ »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®