www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (11): В начало « ... 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 ... » В конец  

> Описание: втягивается в катушку и летит дальше, к цели
magnitus
Отправлено: 11 Июля, 2007 - 03:08:49
Post Id






Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: Май 2007  




Цитата:
Наверное магнитные пули из высоко коэрцитивного сплава - это секрет высокого кпд !!!

Как там говорят РЕСПЕКТ!
Я постреливал магнитными цилиндрами, но не получил прироста КПД (масса примерно такая же как железкой но скорость даже меньше.)
НО! Применить постоянные магниты надо! Я уже писал как.
Есть идеи куды их воткнуть?
 
 Top
fantom
Отправлено: 11 Июля, 2007 - 11:29:25
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




magnitus пишет:

Я постреливал магнитными цилиндрами, но не получил прироста КПД (масса примерно такая же как железкой но скорость даже меньше.)

Цилиндры из какого материала ?
Если из коричневой магнитной пластмассы или из динамиков, тогда понятно почему хуже стало.
Полярность всех катушек правильно ориентирована ?
Какова индуктивность катушек ?
Это всё необходимо подобрать под новую пулю.
magnitus пишет:

Есть идеи куды их воткнуть?

Идея одна - магнитная пуля, которая сначала втягивается в катушку, потом полярность на катушке меняется на обратную и пуля выталкивается. Катушка в результате работает в обе стороны !!!
Только материал такой пули, должен быть очень хорошим, иначе не выйдет ни чего !!!
 
 Top
Super_Gluk
Отправлено: 05 Августа, 2007 - 17:37:00
Post Id






Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Авг. 2007  




А ну покритикуйте (только обосновательно) вот таие идеии с пулями:
На пулю в проточку около задней части наматываеться 1-3 витка толстого медного провода концы соеденяються. Получаетья вариант короткозамкнутого витка.
По идее нечто подобное применяеться во всех двигателях асинхроного типа - там ротор типа "БЕЛИЧЬЯ КЛЕТКА".
При воздействии на замкнутую ктушку магнитным полем она отталкиваеться. Может это улучшить характеристики снаряда для койлганов.
второй подвид той же идеи.
Сформировать на пуле 2-е проточки соедененые косыми канавками. В данном случае пуля станет точно похожа на ротор асинхроника.
Так как нарезы косые то пульку должно закрутить. Жаль что на это уйдет энергия которая нужна нам и для разгона - так повыситься точность.
Короче смысл всего таков КЗ-витками (котушками) получить либо усиленое взаимодействие с разгонными катушками иили закрутить пулю.
Можеть че прогючил пишите интересно живучи ли мои идейки.
 
 Top
Магнит
Отправлено: 05 Августа, 2007 - 17:55:55
Post Id






Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Июль 2007  




Не проще ли пулю затолкать внутрь куска медной трубки? Получится медная пуля со стальным сердечником. Это проще в изготовлении, чем пилить пулю и мотать на нее провод.
 
 Top
fantom
Отправлено: 05 Августа, 2007 - 18:52:03
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




Super_Gluk пишет:
А ну покритикуйте (только обосновательно) вот таие идеии с пулями:
На пулю в проточку около задней части наматываеться 1-3 витка толстого медного провода концы соеденяються. Получаетья вариант короткозамкнутого витка.

Это трудно синхронизировать, так что бы заработало !!!

Можно сделать всё проще: намотать витки на сердечник из магнито-мягкого железа сделать контактные площадки и по распиленому металлическому стволу пустить ток, и комутировать ток то в одну сторону то в другую !!! КПД будет больше, но конструкция усложняется и пули дорогие Недовольство, огорчение
 
 Top
SmIrNoff
Отправлено: 07 Сентября, 2007 - 15:15:56
Post Id





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Сент. 2007  




по моему изыскания по поводу стабилизации пули за счет усложнения ее строение не рациональны. как электронщик я не спец но со стороны оружия пуля - расходный материал . ее производство должно быть предельно простым и дешевым.

к тому же идеальный гауссган в теории должен стрелять всем что пролезет в ствол и будет состоять из металла. это конечно еще далеко.

не рассматривался ли вариант пули с хвостовым оперением в форме винта, который смог бы раскрутить ее вокруг оси?

ЗЫ физик я плохой, так что прошу прощения за некоторые несуразности которые могу сказать. в близ будущем постраюсь восполнит пробелы в знаниях электроники и аэродинамики
 
 Top
Сергей
Отправлено: 07 Сентября, 2007 - 22:37:43
Post Id






Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: Апр. 2007  
Откуда: Королёв М.О.




ХорошоЯ уже давно хотел написать про возможное применение постоянных магнитов в качестве пули, но не решался т.к. никто до этого не затрагивал эту тему, и потому что меня посещали наивные мысли, что это прям таки военная тайна. Немного разобравшись, хочу написать некоторые мои мысли.
Да действительно магнит лучше железа тем что, он уже намагничен, и катушка сразу начинает с ним взаимодействовать, втягивать, а на железную пулю сначала тратится энергия, чтобы её намагнитить. Когда пуля намагнитится, её поле начинает взаимодействовать с полем катушки, и она втягивается.
Но есть одно но. Есть такое свойство материалов как Магнитное насыщение.
Для железа это примерно 2Тл. Т.е. при помещении железа в поле напряжённостью примерно 10кА/м оно намагничивается до 2Тл, и при дальнейшем увеличении напряжённости поля оно уже больше не намагнитится. Как раз эти 2 Тл. и начинают взаимодействовать с полем катушки. Так, например если материал магнита имеет магнитное насыщение порядка 1,5Тл. То взаимодействовать с катушкой он будет в 1,5 раза хуже, чем железо.
Даже одни из самых лучших магнитов из материала NdFeB (неодимжелезобор) имеют остаточную индукцию 1,18 - 1,28 Тл. Если магнитное насыщение у них такое же или чуть больше, то к сожалению они хуже чем старое доброе железо, однако тратить энергию на их намагничивание уже не надо.
Я предлагаю следующий выход. В магазине чип и дип можно приобрести NdFeB магниты цилиндрической формы диаметром 4мм и длиной 5мм.
К примеру мы имеем пулю из железа диаметром 10 мм. Тогда мы высверливаем несквозное отверстие диаметром 4мм по оси пули и помещаем в центр магнит, а точнее наверняка он сам туда втянется. К сожалению т.к. в чип и дипе сейчас нет таких магнитов ни как не могу поставить этот опыт… ишь раскупили ))). Если в отверстии нарезать резьбу то в него можно будет вкрутить железную пробочку или винт.
Такая конструкция должна, на мой взгляд, увеличить КПД пули и всей системы в целом т.к. энергия и время на намагничивание железной пули тратится, не будет, или почти не будет.

Также для тех, кто хочет узнать какой материал для пули лучше всего, можно поставить такой опыт. Вы изготавливаете катушку с напряжённостью поля не менее 20 кА/м. т.к. при такой величине напряжённости поля у всех известных материалов уже давно наступает магнитное насыщение. Далее испытываем несколько образцов одинаковых габаритов (диаметр и длина).
Включаем катушку и с помощью динамометра смотрим, с какой силой втягивается материал в катушку. ( Мы оттягиваем динамометр и замечаем, сколько Ньютонов он показывает в тот момент, когда сила пружины динамометра становится больше силы втягивания материала в катушку и она выдёргивает материал из катушки. Естественно у кого сила взаимодействия больше тот и лучше.
Как раз таким опытом я и хочу узнать у кого лучше сила взаимодействия, у железа или у NdFeB магнита одинаковых габаритов.
С помощью такого опыта можно приблизительно оценить скорость пули. Зная силу взаимодействия пули и катушки при поле в 20кА/м (к примеру при этом через катушку течет 6А), прямо-пропорционально вычисляется сила взаимодействия и при больших полях и токах. А зная эту силу и путь ускорения пули в катушке, к примеру 1 см., можно вычислить и скорость.
Если кто-нибудь поставит такой опыт, пожалуйста, напишите, насколько он точен, по сравнению с реальными результатами стрельбы. Я сам хочу это проверить но пока не могу Недовольство, огорчение
Если что-то неверно или неточно мной истолковано, жду поправок. Закатив глазки
 
 Top
Александр
Отправлено: 08 Сентября, 2007 - 13:24:12
Post Id





Сообщений всего: 38
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Украина,Киев




Цитата:
Если что-то неверно или неточно мной истолковано, жду поправок.

Не потрескается ли магнит после попадания в мишень?
Такие пули вручную долго делаются (я собираю пистолет-пулемет с обоймой на 100 патронов).
А как на счет того,чтоб магнитить обычные пули в обойме.
 
 Top
magnitus
Отправлено: 11 Сентября, 2007 - 23:02:30
Post Id






Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: Май 2007  




Сергей пишет:
ХорошоЯ уже давно хотел написать про возможное применение постоянных магнитов в качестве пули, но не решался т.к. никто до этого не затрагивал эту тему, и потому что меня посещали наивные мысли, что это прям таки военная тайна. Немного разобравшись, хочу написать некоторые мои мысли.


Люди над этим размышляют уже давно, например вот:
http://www.angelfire.com/80s/six...z/magnetgun.html
У него магниты размагнитились!Улыбка

Я не однократно писал здесь на форуме о необходимости применять постоянные магниты, но поддержки не получил.

Еще есть линейные электродвигатели, почти COILGUN, но по ним не очень много информации, те кто их делает сами себя хвалят и про конструкцию мутят.
Мол 300 лет исследований и правильный градус наклона магнитов.
 
 Top
Сергей
Отправлено: 11 Сентября, 2007 - 23:25:48
Post Id






Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: Апр. 2007  
Откуда: Королёв М.О.




Во-первых, если вы собираетесь стрелять, например магнитами из NdFeB, то они имеют свойство растрескиваться от механических воздействий. Про магниты из других материалов ничего сказать не могу. Я же предлагаю стрелять железными пулями с магнитом внутри (см. выше), благодаря чему они уже намагничены. Железная оболочка сохранит магнит от разрушений. И естественно нужно соблюдать полярность магнита или такой пули иначе она будет выталкиваться, а не втягиваться в катушку. Магниты из NdFeB навряд ли удастся размагнитить.
 
 Top
Страниц (11): В начало « ... 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 ... » В конец
« Составные части ЭМУ »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®