www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец  

> Описание: втягивается в катушку и летит дальше, к цели
Evgeny Администратор
Отправлено: 06 Сентября, 2006 - 00:10:05
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
Повторяю вопрос № 2: как быстро пуля размагничивается после выхода из катушки? Хочу сделать многоступку, чтобы не сильно перенасыщать пулю на каждой ступени

Быстро размагничивается, при наших скоростях можно этим пренебречь.

-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 31 Октября, 2006 - 19:56:09
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




Evgeny, когда сердечник трансформатора насыщается, вы советуете либо увеличить зазор между чашками, либо увеличить частоту преобразователя. Можете ли вы объяснить физически, что происходит, что снижает насыщение сердечника? Эти меры лишь снижают мощность преобразователя, или ещё как-то влияют? Это я применительно к пуле спрашиваю
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 31 Октября, 2006 - 20:52:09
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
Evgeny, когда сердечник трансформатора насыщается, вы советуете либо увеличить зазор между чашками, либо увеличить частоту преобразователя. Можете ли вы объяснить физически, что происходит, что снижает насыщение сердечника? Эти меры лишь снижают мощность преобразователя, или ещё как-то влияют? Это я применительно к пуле спрашиваю

Увеличивая частоту преобразователя уменьшается время намагничивания сердечника в каждом цикле - ток возрастает достаточно плавно и сердечник за меньшее время не успевает дойти до насыщения. Для пули в целях повышения КПД нужно или увеличить её сечение, или уменьшить ток в катушке. Уменьшить ток можно увеличив длинну ствола и применив много ступеней. Или можно применить для материала пули специальные железо-кобальтовые сплавы (например пермендюр: 49К2ФА) которые имеют более высокую индукцию насыщения. Но такие сплавы редко встречаются, просто так их сложно купить, и при этом они ещё и достаточно дорогие. Увеличив сечение пули увеличивается её масса, что "съёдает" возможный выигрыш по скорости пули, практически увеличивая энергию пули, но не увеличивая её скорость. Остаётся увеличить время разгона, применив длинный ствол и слабый ток в ступенях. Это хороший путь, но здесь сложности прежде всего конструктивные.

-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 31 Октября, 2006 - 22:42:37
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




Цитата:
Увеличивая частоту преобразователя уменьшается время намагничивания сердечника в каждом цикле - ток возрастает достаточно плавно и сердечник за меньшее время не успевает дойти до насыщения

Не понял? Допустим, ток идёт треугольными импульсами. В таком случае, как он может нарастать плавнее, если на нарастание до пика ему отведено меньшее время?
Как сердечник не успевает дойти до насыщения? ведь перемагничивание происходит за пренебрежительно малый отрезок времени?

вопрос вдогонку: если сердечник трансформатора с мю=2000 достигает насыщения при токах в несколько ампер, то снаряд с его маленькими размерами и мю достигает насыщения при ещё меньших токах? то есть он насыщен в любом койлгане?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 01 Ноября, 2006 - 00:43:03
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:

Не понял? Допустим, ток идёт треугольными импульсами. В таком случае, как он может нарастать плавнее, если на нарастание до пика ему отведено меньшее время?
Как сердечник не успевает дойти до насыщения? ведь перемагничивание происходит за пренебрежительно малый отрезок времени?

Ток треугольной формы. Допустим за 1 мс ток возрастает до 5 Ампер. Это прямой ход. Дальше ещё 1 мс длится обратный ход - запасённая энергия уходит через вторичную обмотку в нагрузку. Всего период 2 мс, что соответствует частоте 500 Гц. А при этом сердечник насыщается, например, когда ток через первичную обмотку составляет 4 Ампера. Увеличим частоту с 500 до 700 Гц. Длительность периода составит 1,4 мс. Прямой ход будет длиться 0,7 мс (против бывших 1 мс). За это время ток успеет нарасти до 3,5 Ампер (вместо 5А при 1мс) и насыщение не наступит. Но и мощность снизится, так как средний потребляемый ток (он здесь равен четверти максимального) упадёт с 1,25 Ампера до 0,878 Ампера.
Цитата:
вопрос вдогонку: если сердечник трансформатора с мю=2000 достигает насыщения при токах в несколько ампер, то снаряд с его маленькими размерами и мю достигает насыщения при ещё меньших токах? то есть он насыщен в любом койлгане?
Сердечник с мю=2000 (из феррита М2000НМ) имеет индукцию насыщения примерно 0,3-0,35 Тесла. А мягкое железо насыщается при 1,5-1,7 Тл. А Пермендюр насыщается при 2-2,2 Тл (цифры по памяти, но примерно такие). Но и поля естественно в ускорителе сильнее, чем в преобразователе. Пуля будет насыщаться, при больших токах.
Но не сравнивайте работу преобразователя и ускорителя. Насыщение материала - это как пружинку сжать. В преобразователе при прямом ходе энергия запасается (пружинка сжимается),
при обратном ходе энергия выходит в нагрузку (пружинка разжимается). Если при прямом ходе мы сжали пружинку до конца (практически все домены магнитного материала сориентировались магнитным полем), то дальше тратить энергию и прождолжать сильнее давить бедную - нет смысла, сильнее пружинка после отпускания не разожмётся. А когда мы пулю разгоняем в ускорителе - она разгоняется и насыщенная, и не насыщенная. То есть продолжая наращивать ток в катушке даже после полного насыщения пули, сила втягивания также будет возрастать. Только до насыщения, когда ток возрастает, сила возрастает быстро, а после насыщения, сила растёт медленнее.

-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 01 Ноября, 2006 - 18:06:50
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




Цитата:
За это время ток успеет нарасти до 3,5 Ампер (вместо 5А при 1мс) и насыщение не наступит.

ну я это и имел ввиду, что ток не будет достигать тока насыщения
Цитата:
Только до насыщения, когда ток возрастает, сила возрастает быстро, а после насыщения, сила растёт медленнее.

до насыщения она вроде как квадратично растёт, а после - линейно
Цитата:
А мягкое железо насыщается при 1,5-1,7 Тл.

как тогда зависит точка насыщения от мю?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 01 Ноября, 2006 - 20:26:44
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:

Цитата:
Только до насыщения, когда ток возрастает, сила возрастает быстро, а после насыщения, сила растёт медленнее.

до насыщения она вроде как квадратично растёт, а после - линейно
Цитата:
А мягкое железо насыщается при 1,5-1,7 Тл.

как тогда зависит точка насыщения от мю?

Вопрос не совсем мне понятен, мю-магнитная проницаемость, разная в разных условиях (например начальная мю, соответствующая начальному участку кривой намагничивания, или максимальная проницаемость, которая соответствует самому крутому участку этой кривой, или проницаемость на какой-то частоте, или в условиях деформаций). Точка полного насыщения - это условное значение магнитной индукции в материале при очень большой напряжённости поля, когда поле растёт, а индукция уже не растёт. Реально же получается пуля в насыщении в какой-то степени, насыщение в одних местах пули сильнее, в других местах слабее. То есть насыщение - это скорее не точка, а некоторый участок.
Прикреплено изображение
att-4548d8d480931to51.jpg



-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 03 Ноября, 2006 - 23:54:55
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




Кривая имеет ещё худший вид, чем я предполагал Улыбка
а есть ли какие нибудь способы, чтобы экспериментально узнать о насыщении пули в катушке, кроме того что предлагался мною выше?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 04 Ноября, 2006 - 02:09:07
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
Кривая имеет ещё худший вид, чем я предполагал Улыбка
а есть ли какие нибудь способы, чтобы экспериментально узнать о насыщении пули в катушке, кроме того что предлагался мною выше?

Оценить степень насыщения пули можно косвенно. Для этого нужно снять экспериментальную зависимость силы втягивания от тока в катушке (при неподвижной пуле, в разных её положениях). Имея такой график можно на нем всё увидеть.

-----
Евгений В.
 
 Top
petrunick
Отправлено: 24 Марта, 2007 - 20:57:56
Post Id





Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Март 2007  
Откуда: самарская обл




У меня есть идея, правда не про койлган, но всё же хочется узнать ваше мнение.
Одной из главных проблема катушки Томпсона - нестабильность кольца. А что если внутрь кольца поставить стабилизаторы из диелектрика, и заодно гвоздь по центру?
Только чтобы запихать кольцо на сердечник придётся в нем пропилить пазы.
Я думаю, что главной проблемой будет крепление гвоздя к кольцу.
Вобщем вот что я себе представляю:
(пунктиром я показал пропилы)
Прикреплено изображение
att-460566a4128e7ew_1.gif

 
 Top
Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
« Составные части ЭМУ »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®