www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... » В конец  

> Описание: направляет пулю из катушки к цели
Дмитрий
Отправлено: 18 Декабря, 2006 - 15:28:48
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Итого, про трубку от "цептора". Вещь хорошая, но вчера столкнулся с проблемой при нарезке дырок под оптические датчики. Материал трубки - он как-бы не пилится сверлом, а режется и образует ворс. Этот пластиковый ворс торчит внутрь канала ствола. Пришлось дырки не высверливать, а вырезать скальпелем. Тогда этого ворса становится меньше. Плюс еще к этому пришлось паяльником края дырки подчищать, чтоб заплавить пластиковые ворсины. Пока ствол не закончен, но есть риск, что когда закончу то увижу, что пуля плохо по нему перемещается. В общем, идея с шлангом была хорошая, но хреновая. А да, точно, есть еще один технологический трюк, - попробовать в дырку от сверла 2.0 мм ткнуть жало паяльника и быстро вынуть, чтобы увлечь за ним подплавленный пластик. тогда по идее внутри трубки будет идеально чисто, а снаружи останется только скальпелем подрезать оплавленный пластик.

(Добавление)
Evgeny пишет:
На фото показана хорошая трубка из настоящего углепластика (карбона), купленная в Чехии. На фото видна характерная "рогожка" - переплетение нитей углеволокна. Ствол из такой трубки получается очень прочный и жёсткий.

Евгений, как Вы считаете, не будет ли углепластик снижать КПД посредством забирания части энергии на себя. Приставка "угле" - как-то настораживает.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 18 Декабря, 2006 - 16:07:54
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Дмитрий пишет:
Евгений, как Вы считаете, не будет ли углепластик снижать КПД посредством забирания части энергии на себя. Приставка "угле" - как-то настораживает.
Будет снижать. Но не очень сильно. Углепластик, хоть и проводник, но не слишком хороший. Я пробовал измерить ориентировочное сопротивление витка из тонкостенной трубки - получилось (очень приблизительно) несколько десятков Ом. Причём по внешней гладкой поверхности сопротивление высокое, мегаОмы, а вот на срезе трубки - там действительно сопротивление низкое. Получается, что трубка в теле материала проводящая, а снаружи и изнутри имеет изолирующее покрытие.

-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 18 Декабря, 2006 - 16:18:18
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Evgeny пишет:
Будет снижать. Но не очень сильно. Углепластик, хоть и проводник, но не слишком хороший. Я пробовал измерить ориентировочное сопротивление витка из тонкостенной трубки - получилось (очень приблизительно) несколько десятков Ом.

Мда. Все же это лучше, чем из металла. Сейчас глядя на Ваши детальки из фторопласта опять задумался, а не попробовать ли сделать составной ствол из фторопластовых трубок/катушек. Только 2 вещи смущают
1. Толщина фторопластовой трубки. Ведь материал довольно мягкий и тонкостенную трубку будет сложно получить
2. А возможно ли вообще технически обеспечить точную стыковку мягких фторопластовых секций в один прямой ствол.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 18 Декабря, 2006 - 16:54:51
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Дмитрий пишет:
Сейчас глядя на Ваши детальки из фторопласта опять задумался, а не попробовать ли сделать составной ствол из фторопластовых трубок/катушек. Только 2 вещи смущают
1. Толщина фторопластовой трубки. Ведь материал довольно мягкий и тонкостенную трубку будет сложно получить
2. А возможно ли вообще технически обеспечить точную стыковку мягких фторопластовых секций в один прямой ствол.

Сделать такой какркас можно. Учитывая, что тонкая стенка из фторопласта будет мягкой, надо мотать катушку, надев каркас на оправку, например, на металлический стержень. Если катушку пропитать эпоксидкой, то когда смола застынет, катушка приобретёт прочность. Соосность можно обеспечить какими-то выступами-впадинками, чтобы одна катушка выступающими элементами немного вставлялась в другую, но нужна какая-то внешняя направляющая, которая будет нести вес всей конструкции. Например, металлическая труба, в которую эти катушки вставлены. В трубе предусмотреть отверстия (окна) под выводы катушек.

-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 18 Декабря, 2006 - 17:58:24
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Evgeny пишет:
Сделать такой какркас можно. Учитывая, что тонкая стенка из фторопласта будет мягкой, надо мотать катушку, надев каркас на оправку, например, на металлический стержень. Если катушку пропитать эпоксидкой, то когда смола застынет, катушка приобретёт прочность. Соосность можно обеспечить какими-то выступами-впадинками, чтобы одна катушка выступающими элементами немного вставлялась в другую, но нужна какая-то внешняя направляющая, которая будет нести вес всей конструкции. Например, металлическая труба, в которую эти катушки вставлены. В трубе предусмотреть отверстия (окна) под выводы катушек.

Намотка как раз не проблема. Выработал такую технологию. Беру термоусадочный кембрик, осаждаю его паяльником на сверле, допустим 6.6 мм диам. Потом отрезаю нужную длину севшего кембрика, загоняю на сверло между двумя шайбами. С внутренних сторон шайб подкладываю бумажные кружочки и получившуюся конструкцию в дрель низкооборотную зажимаю и.... начинаю мотать. По ходу намотки проливаю суперклеем момент края будущей катушки (там где бумажные прокладки перед шайбами и саму катушку. Застывает это все очень быстро. В итоге имею цельную катушечку с очень тонкой внутренней трубочкой, которая играет роль подложки, чтобы клей на сверло не затекал. Подложку из бумаги делать пробовал - получалось очень плохо, из кембрика - гаратировано одинаковый результат. И суперклей, он хоть и едкий, но лак на проводе не расстворяет.
В общем, такую катушечку потом можно одеть на трубку из любого материала.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 19 Марта, 2007 - 13:08:25
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Еще соображения по поводу ствола.
Если использовать металлическую трубку в качестве ствола и стальную трубку в качестве наружного каркаса, то пилить вдоль прийдется не только внутреннюю трубочку, но еще и стальную трубень снаружи, ее тоже вдоль, чтоб не было короткозамкнутого витка теперь уже снаружи. А также еще и шайбы, устанавливаемые у торцов каждой катушки делать с прорезями, совемщенными с прорезью в наружной трубе. Иначе получатся замедляющие кольца, которые будут мешать выстрому выключению магнитного поля. И вообще, общий для всех катушек наружный магнитопровод может оказать отрицательное воздействие. В общем, есть мысль отказаться от стальной трубки снаружи и взять пластиковую водопроводную, но без армирования фольгой внутри.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 20 Марта, 2007 - 02:39:25
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Дмитрий пишет:
Если использовать металлическую трубку в качестве ствола и стальную трубку в качестве наружного каркаса, то пилить вдоль прийдется не только внутреннюю трубочку, но еще и стальную трубень снаружи, ее тоже вдоль, чтоб не было короткозамкнутого витка теперь уже снаружи. А также еще и шайбы, устанавливаемые у торцов каждой катушки делать с прорезями, совемщенными с прорезью в наружной трубе. Иначе получатся замедляющие кольца, которые будут мешать выстрому выключению магнитного поля. И вообще, общий для всех катушек наружный магнитопровод может оказать отрицательное воздействие. В общем, есть мысль отказаться от стальной трубки снаружи и взять пластиковую водопроводную, но без армирования фольгой внутри.
Пластиковая трубка не слишком-то жесткая. Внешнюю трубу можно распилить вдоль на две половинки, которые и будут сладываясь зажимать (фиксировать) катушки - ведь если их много, то довольно трудно их все плотно засунуть в длинную трубу, да и с выводами непонятно как быть. А так выводы можно просунуть сквозь щели между половинами трубы, сделав под выводы небольшие дополнительные вырезы, как на рисунке. При необходимости убрать общий магнитопровод между ступенями, внешнюю трубу можно применить например из дюрали.
Хотя и это будет каким-то недоделанным решением: торчащие провода нужно чем-то закрыть, например П-образныими профилями, а тогда может пусть эти профили и несут основную нагрузку? Вот в вашей конструкции применённого профиля достаточно для этого или желательно что-то ещё более прочное?
Прикреплено изображение
att-45ff1f2d219cdpipe.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 20 Марта, 2007 - 13:00:06
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Евгений, пока что я вижу так проблему изготовления ствола и несущей конструкции к нему.
1. Несущая конструкция это будет клетка 1000х60х80 мм (60 и 80 примерно +-10) из железных прутков сечением 10х10 (они продаются под изготовление резцов для токарных станков)
2. Внутри клетки будут вертикально стоять конденсаторы, запаянные непосредственно в платы ключевые.
3. ключевые платы будут прикручиваться к верхней плоскости клетки, та что имеет 1000х60 мм
4. ствол в виде стальной или пластиковой трубы будет крепиться поверх клетки, над ключевыми платами. Таким образом, электроника у меня будет защищена клеткой от внешних воздействий. Клетку я еще обошью металлической декоративной сеткой.
5. Датчики и светодиоды будут тоже впаиваться прямо в плату, но они будут втыкаться в бока трубки-ствола в виде эдаких резиновых пробочек.
6. Провода, светодиоды и датчики можно будет укрыть двумя Г-образными профилями по бокам от трубки-ствола.
7. На трубку навариваю площадку для крепления оптического прицела. Улыбка

Теперь по поводу разрезания трубки. Во-первых. Чем это можно сделать ? ИМХО - только маленькой "болгаркой" на штативе закрепленной. Медленно будет, но зато верно. Трубку думаю резать на 2 половины не стоит. Достаточно только прорезать щель. Щель эта будет достаточно большой, так как даже самый тонкий обрезной диск дает щель в миллиметра 2-2.5. Этого достаточно чтобы протянуть через нее провода от катушек. А в принципе, можно изловчиться и протянуть туда же еще и провода от датчиков и светодиодов, чтобы отдельные дырки не сверлить. Тогда и Г-образные профиля крутить не прийдется.

И

8. к сожалению, если датчики можно было бы на разъемах подключать к платам, то выводы катушек нужно обязательно паять. Любое разъемное соединение просто не выдержит тех импульсных токов. Начнет медленно обгорать по местам соприкосновения "папа-мама" в разъеме. Окисловая пленка будет подгорать от выстрела к выстрелу и увеличиваться, пока в один прекрасный момент, не устроит фейерверк. Улыбка

Но самый главный вопрос, который меня сейчас мучает - это стоит или нет ставить шайбы у торцов катушек. И если ставить, то что лучше - железо с прорезью или ферритовую шайбу поискать. ?

Я конечно видел результаты исследований экранирования катушки и видел, как с 19-ти ньютонов тягу увеличивали до 95-ти. НО !!! Экран даст резкое увеличение индуктивности и как следствие увеличение постоянной времени. Включение катушки - фиг бы с ним, включать можно и заранее, а вот выключение катушки может стать неприемлемо долгим. У меня сейчас при 130 мкгн катушки выключаются примерно за 150 мкс, что уже ощутимо будет, если работать на скоростях сердечника под 120-150 м/с.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 20 Марта, 2007 - 13:45:59
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Дмитрий пишет:
1. Несущая конструкция это будет клетка 1000х60х80 мм (60 и 80 примерно +-10) из железных прутков сечением 10х10

Тяжеловатая выйдет конструкция: одни только прутки будут весить уже три килограмма.
Цитата:
Но самый главный вопрос, который меня сейчас мучает - это стоит или нет ставить шайбы у торцов катушек. И если ставить, то что лучше - железо с прорезью или ферритовую шайбу поискать?
Феррит, как мне представляется, особо не повлияет, так как почти сразу уйдёт в насыщение. Сталь возможно даст какой-то эффект, но зависит от напряжённости поля, то есть от того, как велика энергия каждой ступени. Результат применения шайб можно заранее смоделировать в FEMM.
Цитата:
Экран даст резкое увеличение индуктивности и как следствие увеличение постоянной времени.
Это можно компенсировать более толстым проводом. Только опять же: экран даст какие-то результаты пока не насыщается. Это или толстая стенка (и большая масса), или годится для слабых ступеней. Я прикидывал так и сяк, и пришел к выводу, что (с учётом увеличения общей массы ускорителя) ставить внешний магнитопровод всё же нецелесообразно.

-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 20 Марта, 2007 - 14:13:56
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Evgeny пишет:
Тяжеловатая выйдет конструкция: одни только прутки будут весить уже три килограмма.


А другого выхода и нет. Альтернатива - литье корпуса из пластика на заказ, но это безумно дорого. Я попробовал сделать конструкцию на "скелете" - на профиле тобишь и получилось, что она только лабораторная, так как не обеспечиваются два основных момента
1. укрытие электронных элементов от внешнего мира
2. обеспечение жесткости конструкции.

Evgeny пишет:

Я прикидывал так и сяк, и пришел к выводу, что (с учётом увеличения общей массы ускорителя) ставить внешний магнитопровод всё же нецелесообразно.


Думаю поступить так.
Сделаю 2-3 ступени, подключу их к компютеру через свою систему управления стрельбой на Альтере и проведу стрельбы как с шайбами, так и без шайб. Трубку думаю оставить все же стальную, уже купленную. Потом на работе погляну осциллографом на формы импульсов, чтобы предсказать будет или нет оно работать на скорстях 100 м/с.
На WW2 первая ступень у меня выдавала 19 м/с. Надеюсь на новом получить 30 м/с. Т.е. это нужно в 2.5 раза повысить среднее ускорение, чего я надеюсь достичь посредством шайб + небольшое увеличение тока за счет перехода на напряжение 150 Вольт. Тогда с 20-ти ступеней смогу снять порядка 130 м/с. Это уже будет "вкусно", так как железная пуля в 4 грамма будет иметь около 33 Дж кинетики, а это уже компьютер будет пробиваться на вылет, к примеру. Улыбка А если еще сделать пулю составную - в виде стаканчика и сердечника, а на донышко - порох из стройпатронов + иницииирующий состав, то.... Улыбка Улыбка Улыбка
 
 Top
Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... » В конец
« Составные части ЭМУ »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®