www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (13): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... » В конец  

> Описание: Накапливают энергию и мгновенно отдают её при выстреле
Llevellyn
Отправлено: 13 Февраля, 2007 - 15:55:33
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




У меня в городе наблюдается быстрый регресс соотношения количество*качество/цена по практически всем радиоэлементам. Сначала купил 450в*560мкф samsung повышенной плотности (размеры 3*3,5см), потом остались 450в*470мкф samsung обычный (размеры 5,5*3,5см), потом китай 450в*220мкф (размеры 3*3,5см), а сейчас единственный дешёвый магазинчик и вовсе закрылся. Теперь самый лучший вариант который остался - кондёры 450в*220мкф размером 3,5*5,5см и стоимостью 85р/шт. Так что делали, из которых сделан гаусс, определяются скорее их доступностью, чем эффективностью.
Сейчас мне для доставания нормальных кондёров приходится потрошить буржуйские телики и списанные дефибрилляторы. Мне интересно: такая тенденция наблюдается во всех городах или только в Перми?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 13 Февраля, 2007 - 17:40:45
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
Сейчас мне для доставания нормальных кондёров приходится потрошить буржуйские телики и списанные дефибрилляторы. Мне интересно: такая тенденция наблюдается во всех городах или только в Перми?
У нас, в Пскове, с конденсаторами хорошими густо и раньше небыло, но в последнее время хуже не стало. Даже некотороые новые типы конденсаторов в продаже появились, например на 450 Вольт большой ёмкости, размером, как банка пива и крупнее и с выводами на болтиках.

-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 13 Февраля, 2007 - 18:14:35
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Evgeny пишет:
появились, например на 450 Вольт большой ёмкости, размером, как банка пива и крупнее и с выводами на болтиках.


Кстати, те что на болтиках их можно смело брать. Они способны большие токи отдать в нагрузку. А вот с выводными - возможны сюрпризы Улыбка Я вообще подумываю думаю над тем, как-бы сделать стенд карманный, такой, чтобы можно было прямо за прилавком магазина оценить внутреннее сопротивление конденсатора.
 
 Top
SpyBot
Отправлено: 14 Февраля, 2007 - 00:25:21
Post Id





Сообщений всего: 116
Дата рег-ции: Дек. 2005  




Дмитрий пишет:
Ну, конечно, повысить энергоемкость устройства проще не за счет увеличения индуктивности, а за счет увеличения напряжения, ведь энергия - это половина от емкости на напряжение в квадрате.

Между прочим, вот эти самые Samwha, показанные на фото бывают очень даже высокоомными и тока с них не получить. Я так накололся на серию HC или HP. Ее даже на сайте производителя нет. В общем не стреляли те банки, совсем не стреляли, не могли они мне ток отдать.

Насчет размера получается такая ситуация, что энергия в одних и тех же габаритах растет вольт до 350, а затем снова начинает немного падать. Возможно у более востребованных конденсаторов технология более отточенна. Мне попалась SAMWHA Pbf, так при тех же параметрах у нее диаметр на 5 мм меньше.

Это как раз HC, но на сайте про них написанно 30 мОм. Так что в принципе если запараллелить штук 10, то не так плохо должно получиться.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 15 Февраля, 2007 - 13:18:53
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




SpyBot пишет:

Это как раз HC, но на сайте про них написанно 30 мОм. Так что в принципе если запараллелить штук 10, то не так плохо должно получиться.


Вчера спецом глянул на то дерьмо, что я нарвался. У меня CE-HC серия, 4-выводные snap-in терминалы. Два вывода не используются.
 
 Top
Mark
Отправлено: 14 Марта, 2007 - 19:37:08
Post Id





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Март 2007  




Здравствуйте! Вот захотел собрать первый ЭМУ. Для этого разыскал у себя в запасах 4 конденсатора 470 мкФ на 200 вольт. Но что-то я думаю, что слишком низковольтная. Подскажите, что с этого можно получить, и если можно ссылки на другие низковольтные констукции. По расчетам получилось что катушка будет всего 15 витков 1мм проводом. Расчет делал на основе статььи с gauss2k.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 14 Марта, 2007 - 20:07:54
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Mark пишет:
Здравствуйте! Вот захотел собрать первый ЭМУ. Для этого разыскал у себя в запасах 4 конденсатора 470 мкФ на 200 вольт. Но что-то я думаю, что слишком низковольтная. Подскажите, что с этого можно получить, и если можно ссылки на другие низковольтные констукции. По расчетам получилось что катушка будет всего 15 витков 1мм проводом. Расчет делал на основе статььи с gauss2k.
От напряжения принципиально ничего не зависит, просто при более низком напряжении получается более высокий ток, и здесь нужно смотреть, какой ключ (тиристор или транзистор) удастся подобрать под такое сочетание напряжения и тока. Моделируйте в FEMM - по максимальной скорости подберёте катушку и узнаете ток. А зная ток, подберёте ключ (для первого раза наверное проще тиристор). Тогда уже решите, подходит это Вам или нет.

-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 16 Марта, 2007 - 15:22:01
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Evgeny пишет:
От напряжения принципиально ничего не зависит, просто при более низком напряжении получается более высокий ток, и здесь нужно смотреть, какой ключ


Евгений, Вы наверное немного оговорились ? надеюсь.... От напряжения в первую очередь зависит максимальный ток, который удастся получить за время включения катушки. Если исходить из формулы I=U*(T/L), где I- ток в катушке, U - напряжение, приложенное к катушке, T - время, L - индуктивность. По крайней мере по такой формуле рассчитываются максимально достижимые токи в обмотках DC|DC конвертеров Из формулы видно, что чем больше напряжение мы приложим, тем больше ток будет. Формула конечно же рассчитана на определение величины тока на линейном участке переходного процесса. Да даже когда переходный процесс завершится, все равно, чем выше напряжение, тем выше ток будет в катушке. Другой вопрос в том, что особо высокое напряжение в общем-то и не нужно, так как сопротивления такие, что при тех же 100 вольтах токи до 200 А развиваются и мы тут подходим к порогам работоспособности MOSFET и IGBT.
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 16 Марта, 2007 - 19:01:06
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2394
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Дмитрий пишет:
Evgeny пишет:
От напряжения принципиально ничего не зависит, просто при более низком напряжении получается более высокий ток, и здесь нужно смотреть, какой ключ


Евгений, Вы наверное немного оговорились ? надеюсь.... От напряжения в первую очередь зависит максимальный ток, который удастся получить за время включения катушки. Если исходить из формулы I=U*(T/L), где I- ток в катушке, U - напряжение, приложенное к катушке, T - время, L - индуктивность. По крайней мере по такой формуле рассчитываются максимально достижимые токи в обмотках DC|DC конвертеров Из формулы видно, что чем больше напряжение мы приложим, тем больше ток будет. Формула конечно же рассчитана на определение величины тока на линейном участке переходного процесса. Да даже когда переходный процесс завершится, все равно, чем выше напряжение, тем выше ток будет в катушке. Другой вопрос в том, что особо высокое напряжение в общем-то и не нужно, так как сопротивления такие, что при тех же 100 вольтах токи до 200 А развиваются и мы тут подходим к порогам работоспособности MOSFET и IGBT.


Спасибо за поправку, виноват!
Хотя я и не оговорился, но мысль изложил неприлично кратко, и в таком виде она приобрела противоположный смысл.

Имел же в виду, что при выборе исходного напряжения ускорителя с какой-то конкретной энергией, можно применить и более высокое напряжение, например 400 Вольт, и более низкое, например 100 Вольт. Естественно, что для накопления одной и той же энергии ёмкость конденсаторов в этих случаях будет разной, но общий размер применённых конденсаторов будет примерно одинаковый.
Например имеем 4 конденсатора 4000 мкФ на 100 Вольт. Можем включить все параллельно, получим 16000 мкФ на 100 Вольт. Можем включить все последовательно, получим 1000 мкФ на 400 Вольт. И можем включить два по два последовательно-параллельно, получим 4000 на 200 Вольт. Во всех трёх случаях энергия одинаковая, размер одинаковый. Но напряжение разное. И при правильно подобранной катушке и ключе КПД этих вариантов будет одинаковым. Но катушки будут разными - более толстым проводом будет намотана катушка для 100 Вольт, более тонким - для 400 Вольт. И индуктивность у катушек будет разная, но скорость расхода энергии получится одинаковая. И ток получится разный. Для случая со 100 вольтами ток будет больше, чем для 400 Вольт. Чем же тогда руководствоваться при выборе напряжения? Моё мнение - только доступностью ключей. Зная напряжение и ток нужно выбрать для каждого случая тип ключей и определить их требуемое количество. И с учётом стоимости ключей и их доступности уже остановится на каком-то приемлемом варианте.
В теме Способы повышения КПД я уже приводил вот эту табличку для иллюстрации соотношений параметров ускорителя при различном исходном напряжении:
Прикреплено изображение
att-45fac13d068f4able.gif



-----
Евгений В.
 
 Top
Дмитрий
Отправлено: 16 Марта, 2007 - 19:41:12
Post Id





Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Нояб. 2006  




Ну это ведь не совсем корректное утверждение ! В таблице видно, что Вы меняете не только напряжение, но еще и разные катушки используете с разным сечением провода. В итоге получается действительно оговорка, что меньшее напряжение - больше ток. Конечно, если катушка меньше витков и более толстый провод имеет. Улыбка
 
 Top
Страниц (13): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... » В конец
« Составные части ЭМУ »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®