Evgeny  |
Отправлено: 06 Июня, 2008 - 14:29:10 
|
Администратор
Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Псков
|
__Санек__ пишет:ключ у него - щитовой конткактный выключатель... я думаю, что в нем весь фокус....  Устоявшееся мнение - любой контактный выключатель хуже, чем тиристор. Либо это ошибочное мнение, и необходимо убедится в этом, либо причины в чём-то другом.
Например, Вы же не только в FEMM считали скорость для 400 Вольт, но и на практике убедились, что скорость примерно совпадает с расчётной и только сильно повысив напряжение можно что-то улучшить. И это подтвердилось и расчётом в FEMM и результатом для вашей 800 Вольтовой конструкции.
Кстати, пистолет ПВС Вячеслава, как и обсуждаемый GAZH450-227, с расчётами тоже не очень согласуется. Но этому две причины - во первых у Вячеслава ферритовый магнитопровод вокруг катушки. В теории он не должен сильно улучшить результат, но кто его знает, как это на практике может сказаться. Во вторых, приведённое Вячеславом значение скорости 46 м/с, по его словам, - это максимальный результат, а не средний. Возможно, именно в этом выстреле конденсатор был заряжен чуть больше 1000 Вольт. Для большей достоверности желательно провести несколько измерений и взять среднее значение.
Пока же ситуация такая, что в основном, результаты FEMM примерно совпадают с практикой, и каждый случай отличия очень интересен, как потенциальная возможность улучшения и практических достижений, и расчётных теоретических.
-----
Евгений В. |
| |
|
| Evgeny |
Отправлено: 14 Августа, 2008 - 04:39:28
|
Администратор
Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Псков
|
Mister пишет:Привет всем, коллеги! Примите новичка в компанию.
Объясните тупому, как можно использовать в качестве ключа сетевой автоматический предохранитель? Он же только выключается быстро, а включается-то медленно, да к тому же с изрядным усилием!
Mister Ну это такой вариант простой кнопки. Обычный выключатель (кнопка) живёт совсем мало - всего несколько выстрелов, после этого контакты разрушаются (сгорают). Сетвой автомат (на рисунке) может прослужить дольше, так как расчитан на приличный ток, например на 50 Ампер или даже на 63 Ампера. Такой автомат не заменит тиристорный ключ, но это лучше, чем ничего или чем кнопка от дверного звонка.
Прикреплено изображение
-----
Евгений В. |
| |
|
| __Санек__ |
Отправлено: 14 Августа, 2008 - 19:53:38
|
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Дек. 2007
|
Включается он очень быстро, при нажатии на клавишу ты прилагаешь усилие к контактам, но их держит упор с пружиной. когда усилие становится максимальным, то пружина не в состоянии больше держать и отщелкивается, и контакты под накопленным усилием быстро слетают на другие контакты, и цепь замыкается. отщелкивание кстати тоже проходит быстро, и время реакции автомата приблизительно тех-же порядков, что и время пролета снаряда через катушку, т.е. автомат может даже сам отключаться, играя роль не только открываемого, но и запираемого ключа. |
| |
|
| Evgeny |
Отправлено: 14 Августа, 2008 - 20:24:35
|
Администратор
Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Псков
|
__Санек__ пишет:ключ у него - щитовой конткактный выключатель... я думаю, что в нем весь фокус....
__Санек__ пишет:отщелкивание кстати тоже проходит быстро, и время реакции автомата приблизительно тех-же порядков, что и время пролета снаряда через катушку, т.е. автомат может даже сам отключаться, играя роль не только открываемого, но и запираемого ключа.
Это может как-то объяснить более высокий результат в последней конструкции, чем должен бы быть при неразмыкающемся ключе. Допустим, время выключения пакетника удалось подобрать под катушку с пулей (или катушку под время пакетника). Что использовать для следующей ступени? По аналогии, можно попытаться использовать пускатели либо ещё какие-то устройства промышленной электротехники, может быть какие-то реле, способные включать и выключать нагрузку на 220В и несколько десятков ампер. Найдётся ли что-то подходящее по временам включния-выключения для многоступенчатой системы? По цифрам это примерно разговор о длительностях работы ступени менее одной миллисекунды (для многоступенчатой системы длительности работы второй и последующих ступеней будут где-то в пределах от 1 мс до 300 мкс).
-----
Евгений В. |
| |
|
| Mister |
Отправлено: 15 Августа, 2008 - 14:48:09
|
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Авг. 2008
|
__Санек__ пишет:отщелкивание кстати тоже проходит быстро, и время реакции автомата приблизительно тех-же порядков, что и время пролета снаряда через катушку, т.е. автомат может даже сам отключаться, играя роль не только открываемого, но и запираемого ключа.
Спасибо за объяснение. Автоматы такого типа я не разбирал пока (жалко убивать хорошую вещь). А в старых, советских, система включения попроще, без пружин.
Кстати, а нельзя ли использовать именно эффект отключения? Поясню, идея примерно такая: подаём ток в первую катушку большой индуктивности из батареи конд-вчерез автомат. Нарастать он будет медленно. По мере роста тока сработает автомат и разомкнт цепь. Первую катушку шунтируем через диод, но не резистором, а второй катушкой. Деваться току некуда, и он пойдёт по второй катушке (меньшей индуктивности). Рост тока должен быть очень быстрым и напряжение на автомате скакнёт изрядно, но он не должен сильно пострадать, это не тиристор. Вот примерно так в первом приближении. На днях попробую "в металле", расскажу обязательно |
| |
|
| __Санек__ |
Отправлено: 16 Августа, 2008 - 20:28:15
|
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Дек. 2007
|
кстати, простите если бред или оффтоп, но мне идея нравится, остается проверить на практике, когда поеду за детальгами.
короче, к тиристорной схеме катушечного уск-ля добавлять между катушкой и кондером плавкий предохранитель. Какой, придется подбирать из опыта, который будет лучше всего. Конечно, это увеличивает количество расходных материалов, но ведь в огнестрельном оружии несравнено больше потраченных материалов, чем даже в гауссе с плавким предохранителем.
Предохранитель можно сдлеать самому, из тонкой проволочки, для предохрнаителей можо сделать дополнительную обойму (если они будут маленькие, то вполне можно делать целлые одноразовые кассеты плавких вставок на несколько десятков выстрелов), в конце концов, израсходовав все плавкие вставки, можно вставить новую кассету, или перевести гаусс в режим пониженной мощности, замкнув тумблером цепь катушка-кондер. Стоит покопаться в этой области, авось получится довольно простой гаусс-одноступ с выходной энергией 4-6Дж и выходной скоростью 35-40м/с на допустимых энергиях накачки...
время срабатывания плавкого предохранителя тоже входит в те же порядки, что и время ускорения снаряда с 0м/с.
http://www.power-e.ru/292.php
Цитата:Токи коротких замыканий обычно многократно превосходят токи в нормальных условиях и токи рабочих перегрузок, достигая десятков–сотен кА. При столь высоких значениях тока плавкий предохранитель срабатывает очень быстро.
В показанном на рис. 6 предохранителе под воздействием тока КЗ плавятся одновременно все тонкие участки перемычки, поскольку тепло от участков, расположенных ближе к выводам, не успевает отводиться к ним за время порядка 1–10 мс. Это существенно уменьшает время горения дуги и, соответственно, время полного разрыва цепи, которое, в результате, не превышает даже четверти периода тока питающей сети. (Отредактировано автором: 16 Августа, 2008 - 21:06:34) |
| |
|
|
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала » Открытый раздел » Собранные ускорители (Модератор: нет)
Без описания
