Тема об управлении мощным высоковольтным ключом на полевом или IGBT транзисторе.
Позже, по окончании обсуждения перенесу в архивный раздел.
1. Evgeny - 28 Января, 2012 - 16:09:05 - перейти к сообщению
2. ArtDen - 28 Января, 2012 - 16:10:02 - перейти к сообщению
Посмотрел что происходит на затворе IGBT осциллографом и ужаснулся. В "боевых" условиях напряжение на затворе очень сильно скачет!
Вот что происходит при открытии:
Вот что происходит при открытии:
3. ArtDen - 28 Января, 2012 - 16:11:13 - перейти к сообщению
При закрытии:
4. ArtDen - 28 Января, 2012 - 16:12:13 - перейти к сообщению
Теперь понятно почему у меня сгорел транзистор, когда я его закрывал, подавая 0 на затвор. Скорее всего он приоткрывался в момент, когда на коллекторе была напруга порядка 800 вольт и сгорал от перегрева.
5. pashog - 28 Января, 2012 - 16:13:28 - перейти к сообщению
А какой конденсатор на выводах питания микросхемы-драйвера (питания выходного каскада если они отдельно)? Туда бы керамики накидать 100пФ-10нФ, и что нибудь типа 1000-3300мкФ низкоипедансное. У маня похожее на преобразователе было (забыл про толщину дорожек).... И ещё я так понял что "0" на осцилографе посередине?
6. ArtDen - 28 Января, 2012 - 16:14:27 - перейти к сообщению
у меня там сейчас стоит керамика 1 мкФ и электролиты две штуки по 10 мкФ. видимо, надо будет электолиты побольше поставить.
да, ноль посередине. для закрытия на вход подается -13 вольт, для открытия +17 вольт
да, ноль посередине. для закрытия на вход подается -13 вольт, для открытия +17 вольт
7. Sunktor - 28 Января, 2012 - 16:14:47 - перейти к сообщению
ArtDen пишет:
Посмотрел что происходит на затворе IGBT осциллографом и ужаснулся. В "боевых" условиях напряжение на затворе очень сильно скачет!
Вот что происходит при открытии:
Вот что происходит при открытии:
Это, а чего он аж 40 микросекунд закрывается и открывается?
Явно драйвер хреноват, там за десятки (максимум сотни) наносекунд должно закрываться и открываться.
У меня самодельный драйвер емкость в 10 нанофарад за 150 наносекунд заряжает и за 180-200 разряжает без двухполярного питания.
Фирменные итого быстрее должны, чет у тебя там за косяки по моему.
Осцилом питание посмотри, если не дергается, значит драйвер не годится.
8. ArtDen - 28 Января, 2012 - 16:15:07 - перейти к сообщению
Sunktor пишет:
Я уже устал спрашивать: почему именно лучше?Ну по моему мнению да, если уж все равно нужно ограничивать, то лучше рекуперировать.
Sunktor пишет:
Смотри внимательнее. Открывается за 170 нс, закрывается за 100 нс.
Это, а чего он аж 40 микросекунд закрывается и открывается?
9. ПУЛЕМЕТ - 28 Января, 2012 - 16:15:27 - перейти к сообщению
ага смотрим осциллограммы.
и сразу вопрос.
какая ёмкость пробника?
режим 1:1 или 1:10?
а эти неравномерности на затворе это результат выброса ЭДС на индуктивности.
при обрывании тока 100-200А выброс ЭДС огромен. эффект Миллера немного по другому действует. он не может дать таких рваных краёв помехи.
нужна полная схема разводки силовых и управляющих цепей. очень уж сильно звонит.
+ нужно немного изменить схему.
нужно больше элементов экранирования и подавления помех.
можно провести контрольный замеры в цепи питания драйвера и в цепи управления драйвера.
уже устали объяснять.
для тебя ничем.
забудь.
лучше сконцентрируйся на своих проблемах.
и сразу вопрос.
какая ёмкость пробника?
режим 1:1 или 1:10?
а эти неравномерности на затворе это результат выброса ЭДС на индуктивности.
при обрывании тока 100-200А выброс ЭДС огромен. эффект Миллера немного по другому действует. он не может дать таких рваных краёв помехи.
нужна полная схема разводки силовых и управляющих цепей. очень уж сильно звонит.
+ нужно немного изменить схему.
нужно больше элементов экранирования и подавления помех.
можно провести контрольный замеры в цепи питания драйвера и в цепи управления драйвера.
Цитата:
Я уже устал спрашивать: почему именно лучше?
уже устали объяснять.
для тебя ничем.
забудь.
лучше сконцентрируйся на своих проблемах.
10. ArtDen - 28 Января, 2012 - 16:15:47 - перейти к сообщению
ПУЛЕМЕТ пишет:
ХЗ. Осциллограф сдал сегодня по гарантии, т.к. он банально зависал (и вернул деньги). Там было написано, я уже и не вспомню. Но если очень приблизительно, то десятки пикофарад.какая ёмкость пробника?
PS: осциллографом я попользовался всего день, но сейчас понимаю, что без него никак. Надо искать новый
ПУЛЕМЕТ пишет:
1:10.режим 1:1 или 1:10?
ПУЛЕМЕТ пишет:
а эти неравномерности на затворе это результат выброса ЭДС на индуктивности
Ну я как бы догадываюсь, т.к. если мерить без нагрузки, то спад/подъём получается прямо как в книжке по IGBT-транзисторам

ПУЛЕМЕТ пишет:
Да. LTSpice с тобой в этом плане полностью солидарен при обрывании тока 100-200А выброс ЭДС огромен.

ПУЛЕМЕТ пишет:
эффект Миллера немного по другому действует. он не может дать таких рваных краёв помехи.
У меня есть подозрение, что это просто наведённый ток от ближайшей ноги транзистора (коллектора) даёт такие помехи.
ПУЛЕМЕТ пишет:
Дома буду - выложу. Но сразу говорю - схема плотная, так что ток может наводиться между дорожками + часть деталей напаяно навесным монтажом (из-за смены драйвера)нужна полная схема разводки силовых и управляющих цепей. очень уж сильно звонит.
ПУЛЕМЕТ пишет:
+ нужно немного изменить схему.
Как минимум стабилитроны поставить на затвор транзистора, чтобы напруга не уходила за -20 ... +20. Больше идей нету.
ПУЛЕМЕТ пишет:
можно провести контрольный замеры в цепи питания драйвера и в цепи управления драйвера.
Перед тем, как вернуть осциллограф, я успел померить напругу питания. Она просаживается (в течении 50-80 нс, потом восстанавливается), но не очень сильно. Видимо электролитические кондёры на такие частоты не рассчитаны и просадка идёт именно из-за этого. Надо будет танталы туда воткнуть наверное.