www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала » Открытый раздел » О койлганах (для общения) » Всяко-разно 3

Страниц (20): В начало « ... 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 ... » В конец
 

81. Jeka_tm - 05 Февраля, 2011 - 14:38:42 - перейти к сообщению
Цитата:
Кто нибудь пробывал накладывать слои ферамагнетика(ну или ещё каким нибудь спосабоб) на ускоряющие катушки.Ведь напрежённость магнитного поля может резко увеличется.И соответственно от ускоряющей катушки будет больше ефекта.

читал на каком то иностранном сайте . там парнишка сделал много экспериментов. ферромагнетик такого прироста не дает по сравнению с затратами на изготовление смеси смолы с железными опилками. даже приносит отрицательный эффект изза увеличивающейся индуктивности. рост тока в катушке замедляется и ее придется выключить до того как достигнет своего максимума и короткого времени после него. в других экспериментах простодобавляли ферритовые кольца слева и справа от катушки .это приносило положительный эффект, но потребуется куча экспериментов для определения оптимальной длины катушки, количества слоев, толщины провода. к сожалению у меня нет таких программ или скриптов чтобы просчитать пораметры с ферритовыми кольцами или магнитопроводом. хотя кажется в пскове если не ошибаюсь применен магнитопровод из отрезков железных проводов. может как нибудь тоже попробую. по моему мнению лучше не применять магнитопровод а лучше расчитывать и подбирать экспериментально параметры катушки. а если и применять то только на 1 ступени
82. Sunktor - 05 Февраля, 2011 - 19:39:44 - перейти к сообщению
Jeka_tm пишет:
тогда поищу на митинском рынке трубки из углеволокна. надеюсь не очень дорогие. у них и прочность приличная при небольшой толщине. либо может сам сделаю из стекловолокна как разживусь на деньги. хочется взять нормальную смолу импортную. советская гавно

Насчет смолы стоит поискать в интернете статью о том, как зависят свойства эпоксидки от пропорций смешивания, кроме того ее нужно очень тщательно перемешивать, желательно с легким подогревом (до 50-70 градусов).
Мне попадались и импортные двухкомпонентные, разницы не видел, даже бы сказал, что импортные хуже.

Jeka_tm пишет:
читал где то что в качестве ствола использовалась фторопластовая трубка. насколько помню по параметрам она должна подойти. сопротивление трения у нее низкое, изолятор хороший. вопрос насколько хорошо держит форму.


Учитывай такой момент, ствол должен быть как можно тоньше, его толщина очень сильно влияет на КПД, при тонком фторопласте, он что есть, что нет.
Лучшим выходом ИМХО есть латунная тонкостенная трубка, какие применяются в телескопических антеннах. Латунь с железом образуют прекрасную пару для уменьшения трения. В этом плане из металлов лучше всего бронза, но она хрупкая и такой толщины не бывает. Я же собрал композитный ствол как тут http://s-gauss.blogspot.com/2010...log-post_06.html . Но собирай его по новой, слой стеклопластика сделал бы еще меньше.
Прочность конструкции можно усилить внешним крепежом, смотря какая конструкция.

Jeka_tm пишет:
1. в двухступенчатом гауссе вторая катушка по расчетам не может находится рядом с первой а на растоянии 40-60 мм (при времени задержки детектора 1500 мкс и длительности импульса 1000 мкс) и вторая катушка получается длиннее первой но немного меньше слоев. кто нибудь на практике такое замечал?


Расстояние между катушками определяется именно задержками в системе управления, сами катушки друг другу не мешают, конечно если включены не в противофазе.

Jeka_tm пишет:
2. возникающее эдс индукции в катушке по расчетам достаточно приличная по мощности, при том что особенно в первой ступени добиться хотя бы 80 % использования заряда конденсатора (в котором всего 160 дж при 400 в) при приемлемом кпд, выходной скорости и более равномерном разгоне (чтобы было меньше сопротивление воздуха) очень тяжело. кто нибудь уже пробовал проверять схему ключей на полевиках не помню название, там два ключа сверху и снизу и двух диодах чтобы подзарядить конденсаторы


Разгон пули в первой ступени имеет малый кпд по основной причине максимальных затрат энергии за минимальное время разгона от 0 до приемлемой скорости, причина в следующем.
Пуля имеет не большую длину, длинна катушки должна быть близкой к этой длине, отсюда участок разгона пропорционален длине пули и как правило очень не велик, что бы разогнать пулю на столь малом расстоянии нужно приложить много энергии, которая всегда ограниченна, да и динамика приложения менее линейна чем в последующих ступенях. Сопротивление воздуха то-же конечно важно, но данных у меня нет, в стволе действительно возникает паразитное давление при малом зазоре. Думаю стоит проперфорировать ствол.
По второму не представляю о чем разговор.

Jeka_tm пишет:
3. о преобразователе. у меня появилась мысль сделать преобразователь на tl494cn c использованием встроенных регуляторов (не помню кажется там компараторы внутри стоят)поддерживать ток потребления преобразователя, чтобы не портить аккамулятор. кто нибудь пробовал
4. добавить автоматическое отключение преобразователя при достижении на конденсаторах заданного напряжения с помощью компараторов (для более сложной например 3 ступки)


Евгений уже разработал преобразователь с достаточно высокими параметрами, о нем был разговор на той странице, где ты начал отписываться. О преобразователе стоит думать тогда, когда будет получен приемлемый результат. Преобразователи известны давно и ничего особо сложного в них нет для повторения. Конденсаторы временно и от сети можно заряжать, если нужна безопасность, то через разделяющий трансформатор с умножителем, так как время заряда для испытаний не важна, если не делать механизм стрельбы очередями...
83. Sunktor - 05 Февраля, 2011 - 19:58:34 - перейти к сообщению
Jeka_tm пишет:
стабилизаторы больше не для стабилизации а для поддерживания пули в паралельном стволу положении потому что форма пули каплевидная
Каких скоростей добавились в самодельных гауссах?

Каплевидная форма если и будет работать, то не в стволе, в стволе всеравно будет создаваться давление, если же делать канавки в пуле, то пропорционально площади канавок будет падать сопротивление воздуха но и ухудшаться магнитные свойства, так что это не выход.

PHOBUS пишет:
Кто нибудь пробывал накладывать слои ферамагнетика(ну или ещё каким нибудь спосабоб) на ускоряющие катушки.Ведь напрежённость магнитного поля может резко увеличется.И соответственно от ускоряющей катушки будет больше ефекта.


Ферромагнетик и любой другой магнитопровод увеличивает индуктивность за счет концентрации магнитных силовых линий.
Ферромагнетики в этом плане лучше железа только в том, что они могут работать на более высоких частотах.
Для получения эффекта, магнитный зазор ферромагнетика должен равномерно действовать по всей длине разгона пули, то-есть половине длинны катушки.
Теоретически эффекта можно достичь, только нужной формы катушку никто не делал, так как она будет состоять из множества секций, что технологически очень трудоемко.
В моей конструкции гаусса можно было бы применить подобный магнитопровод, но мне показалось это технологически трудно реализовать.
Ведь толщина стенок ферромагнетика должна быть достаточно тонкой, что бы не сильно уменьшать ширину секции катушки, тем снижая ее эффективность взаимодействия с пулей, ведь пуля имеет конечную длину, но и сильно уменьшать нельзя, так как при малой толщине эффективность такого магнитопровода падает, так что эффекта не будет, если вообще не станет хуже. А если наносить только по внешней стороне катушки, то это будет просто бесполезно, так как работает только магнитный зазор, которого тут не будет.
84. Jeka_tm - 05 Февраля, 2011 - 20:18:51 - перейти к сообщению
Sunktor пишет:
Насчет смолы стоит поискать в интернете статью о том, как зависят свойства эпоксидки от пропорций смешивания, кроме того ее нужно очень тщательно перемешивать, желательно с легким подогревом (до 50-70 градусов).

Согласен. пропорции очень важны, но насчет нагрева не совсем. если использовать предускоренную смолу с низким коэффициентом вязкости то проблем не возникает
Sunktor пишет:
Мне попадались и импортные двухкомпонентные, разницы не видел, даже бы сказал, что импортные хуже.

Вот тут не согласен. Отечественная смола хорошая мне пока не попадалась. Есть импортная Crystic 196 PA (предускоренная) по многим параметрам устраивает кроме того что срок хранения маловат, цена и то что фирма которая его продает минимум 5 кг. но столько не надо. там можно и стеклоткань и стекловуаль приобрести. вот только добираться к ним неудобно http://www.igc-composite.ru/ их сайт
85. Jeka_tm - 05 Февраля, 2011 - 20:24:33 - перейти к сообщению
Sunktor пишет:
По второму не представляю о чем разговор.

я об этом. только мне кажется там должны стоят полевые. если правильно подобрать параметры при которых будет лучше использоваться энергия конденсатора то разряженный конденсатор для катушки будет как резистор с очень низким сопротивлением. вопрос только как это скажется на работе катушки. конденсатор должен подзарядиться но по времени катушка может уже должна потерять свою энергию
86. Sunktor - 05 Февраля, 2011 - 23:26:51 - перейти к сообщению
Jeka_tm пишет:
я об этом. только мне кажется там должны стоят полевые. если правильно подобрать параметры при которых будет лучше использоваться энергия конденсатора то разряженный конденсатор для катушки будет как резистор с очень низким сопротивлением. вопрос только как это скажется на работе катушки. конденсатор должен подзарядиться но по времени катушка может уже должна потерять свою энергию

Че-то не понял в чем смысл этой схемы, это для рекуперации что-ли?
Если так, забудь и похорони.
Любая попытка отбора энергии самоиндукции приводит к торможению пули, причем очень сильному, проверенно. Отсюда одна из проблем, как импульсом самонидукции не пробить ключ, ключ должен выдерживать этот импульс. Но такие ключи дорогие.
Я предлагал такой вариант для бюджетного устройства - http://www.foar.ru/topic.php?forum=36&topic=8&p=19#
87. Jeka_tm - 05 Февраля, 2011 - 23:49:01 - перейти к сообщению
да рекуперация. но об этом сразу написал что как скажется это на работе катушки так как если представить конденсатор как резитор его сопротивление будет плавно увеличиваться. исходя из расчетов токов для катушки с оптимальными параметрами (кпд энергия скорость) момент времени около 100-300 мкс для первой катушки после достижения тока своего максимума грайфик заряда конденсатора от катушки(рекурпеция) более долгая окажется чем переход катушки к выплеску напряжения самоиндукции.(наверно не по русски написал но ту наверно наглядне графиками. в принципе похоже на экпоненциальные и обратоно экспоненциальные грайфики с разными множителями) он как раз происходит в момент 100-300 мкс после максимума тока (если конечно параметры выбраны оптимально). хотя есть мне кажется вожзможность расчитать параметры схемы таким образом чтобы частично зарядить конденсатор пожертвовав остальными параметрами. если это будет например 2-N ступ это будет очень важно так как будет влиять на скорострельность
ключи при этом можно будет выбрать менее дешевые (сооьветственно параметры) правда ненамного. но мне лично интереснее было бы дополнительно увеличить скорострельность не только увеличивая емкость аккамулятора но и более оптимизируя схему
88. Jeka_tm - 05 Февраля, 2011 - 23:59:16 - перейти к сообщению
хотя наверно ты прав. не все так просто и катушку в нужный момент для рекуперации не поместишь в вакуум. тогда на мою пьяную голову ничего не приходит кроме схемы v-svitch. по расчетам полюбому отключать катушку надо. хотя были моменты когда это не требовалось правда другие параметры падали сильно и меня это не интересовало
89. fantom - 14 Февраля, 2011 - 04:17:11 - перейти к сообщению
Рекуперацию можно попробовать сделать на катушку большей индуктивности.
Идея такая скажем первая катушка 400мгн, а вот вторая которая к ней примыкает в разы больше, например 6 мили генри. Вторая катушка подключена через обратный диод к первой. Когда в первой катушке ток отключаем, то он довольно быстро падать будет и во второй катушке теоретически получится поле большее чем в первой. Я так уже пробовал делать - эффект был но не слишком заметный Недовольство, огорчение Картонная коробка пробивалась чуток сильнее. Думаю для 1 катушечной системы вполне применимо.

А можно в хлам извратиться и сделать 2 индуктивных накопителя которые через хитрую систему диодов будут обратно в кондёры энергию отдавать Улыбка



Ещё есть идея использовать для сброса энергии разрядник вольт на 200 вместо
резистора. С обратным диодом ессно.
Это я ещё не пробовал, но думаю будет намного лучше резистора.
90. pashog - 18 Февраля, 2011 - 13:25:49 - перейти к сообщению
Здраствуйте Evgeny, перечитал почти весь форум, Спасибо за ваши исследования и расчеты, нашел очень много полезной информации для себя. Улыбка

Есть несколько вопросов.
1. Пробовали ли вы, использовать в качестве пули, отрезок витого гвоздя? По логике он должен сам себя раскручивать, практически получается как насечка в огнесрельном.
2. В одной из тем уже поднимали вопрос о газовых разрядниках. Ктонибудь их использовал? Если да, то какие результаты?
3. Естьли какоето соотношение (империческое/теоретическое) "диаметр пули/ток катушки"? Ведь нет смысла создавать магнитное поле 5Тл для двух миллиметровой пули....
Собственно здесь (http://www.foar.ru/printfile.php?action=attach&img=yes&f=28&t=7&id=10), на вашем рисунке, это видно, что большая часть силовых линий магнитного поля огибает пулю, в следствие ее насыщения, тоесть кпд оч низкий!
4. Да. и что вы думаете насчет продольного разрезания пули, с целью снижения индукционных токов.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®